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[资讯] 录音棚设备10万预算

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发表于 2008-8-5 12:37:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
录音棚设备10万预算
你需要什么,这个问题得从应用场景来看。你需要满足流行/摇滚乐队同期录音那么数字设备足矣。但如果你还需要唬客户,看起来很牛逼,那搞个模拟大台子不插电也能唬人哈哈。

从达成音色的角度来看,我会把所有能换成数字的设备都换了。优先保证输入设备的音质,最后才是输出设备的音质。

模拟设备很昂贵,别说十万了,一百万都不够烧的。数字设备音色已经很真实了,AB双盲测试大多数人在大部分场景几乎没区别了。

行内是还有很多玩模拟的人,比如你到一个录音棚看到里头躺着六十多路大大的SSL。那不是说你需要这个,而是人家很早就已经有这个。


新入行选择数字设备就能做到SSL上能做到的所有事情,所有,而且是相同品质甚至更好并且更高效。效率有多重要这都不用我多说。

活到现在的SSL 4000G以及后来的4000E都是需要经常维护的,即便如此电位器等一类容易老化进灰的零件还是容易出问题。我们学校其中一个录音室其中的几条SSL前段时间还冒烟……一点都不美好。

即便录音也是连上电脑在Pro Tools录音使用的,连Summing都不用…..因为没有什么意义。SSL 4000G在刚面世的时候是设计录音到Reel to reel那种磁带机上使用的。现在还能在4000G上看到输出到磁带机上的相关功能按钮,上图SSL条子中间的红色的就是控制磁带机Record Enable的按钮。



而且混音也还是在PT里做,基本不会有人在模拟台上混音,除非你是一个项目做不完不做下一个的。不然今天忙完明天台子不知道被谁动了又要重来了。现实情况往往是多个项目同时做,这样时间管理也方便,工作效率也好。

我的导师原来几十年前在Sony工作时用的都是SSL的台子,但是现在一台UA Apollo完全能满足他工作的需求。据他所说,一些UAD插件建模的某些硬件和他原来用过的实际硬件用起来一模一样,那个Lexicon的混响就是上图中躺在大台子上那个控制器控制的,什么型号忘记了,UAD插件做的声音一模一样。

所以我觉得有资历的老工程师分享的经验还是很具有参考价值的。

而且模拟台信号路由还有非常的复杂……例如SSL台采用Split design,两个推子,像在DAW上的常规操作,发送到Bus上建立Aux轨这种在SSL台上不同模式下的操作都不同。

SSL台有很多种使用模式,录音,混音,混合模式等。每种模式下信号路由链都不同。光是记都很容易记错更别说实际操作录音了,等你弄好了客户估计都要走了。

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更新: 关于麦克风,很惭愧这个产品发布了很久才了解到有这么一个神器: 麦克风模拟,一支人民币六、七千多的麦克风可以模拟很多上万的麦克风的音色。

Sweetwater是美国著名的一个你可以理解成卖设备的一个网站,上面云集了来自全世界优秀录音/混音/音响工程师带来的设备测评。

其中他们有一期就做了麦克风全面的对比测试,从U47,U87,ELM251对比三大做麦克风模拟的品牌,其中我觉得做的最好的、也是几乎听不出区别的是Slate Digital。

这个测评网站上有提供原始的Pro Tools工程下载,没有PT的也没关系,还有音频文件打包下载。你可以自己听一听看,到底麦克风模拟现在发展到什么程度了。

每一部分比如橙色的那组U67其中第一轨是真正的U67的声音,剩下的三个都是来自不同厂商的模拟,其中Slate Digital我个人觉得做的最好。


是不是真的六七千的模拟麦克风就可以替代好几只两三万的麦克风以及话放呢?





电脑(控制在1万): 至少i5 8400 + 16G,主板得带雷电三接口,或者至少支持后加雷电三的PCIE卡。雷电三不像WiFi买个卡插在PCIE插槽里就完事了,主板还得有TB Header。也就是说主板若不支持雷电三那么你无法通过后加扩展PCIE卡的方式获得雷电三接口。

至少目前是这样,这个TB Header可能是Intel用来授权用的,过几年Intel免收授权费可能老主板也能支持但是目前确认不行。

显卡用CPU自带的集显就行,光是录音不需要。当然如果你有剪辑视频的需求可以加个NVIDIA RTX显卡。Adobe Premier可以利用CUDA来加速实时渲染,这里就不加到预算内了。

麦克风(预计最多3万): 一支大振膜的Neumann U87用来录人声(2万1)。U87的声音可以说是标准了,虽然我并不认为每个人的声音都适用。它是有点暗的那种电容麦的音色,比较适合高音本身就很丰满的歌手。



一支Shure SM81用来录木吉他(2700元)

我自己在用的麦克风就是这一支,基本上录进去的木吉他EQ都不需要调整太多,就是我需要的音色。小振膜电容麦相比大振膜电容麦有更好的瞬态响应,说白了就是录进的声音attack很短,很迅速。

打击类乐器如沙球都可以用小振膜麦录,有的时候人声也有不错的效果。



一支SM7B(3000元)用来录大声压级的声源,嘻哈、摇滚等人声都很适合。如果你不想嘻哈歌手歌手喷到你的麦上给他用Beta58也是可以的:)


如果还缺麦就用Shure Beta58来补,分期分轨录音三支麦差不多够了。



主监听音箱(大约5000成本): Yamaha HS8两只(左右声道各一只,单个卖的)。HS7我用了好长时间了,做了声学处理以后表现力其实挺好的。工作室混好再在车上音响过一下,一般都没问题。中频依然继承了老白盆的优点,低频要做了声学处理才能出来。

主要是成本不够,优先把成本用来保证输入设备的音质吧。你应该学会在任何音箱上混音,HS8当然是个很好的工具。




监听耳机(大概2000元): 主监听ATH M50X,1200元左右就能拿下。额外给歌手监听用的只用考虑密封性就可以了,800元的Sony MDR-7506足矣。

吉他处理器(大约2万): 基于IR的Fractal Audio AXE FX3,国内不知道有没有渠道,但是你肯定得有一台,吉他音箱不需要买了,Bass走DI过插件模拟就可以了。




MIDI键盘(大约1300元) 这个不好说,纯功能性来说普通的M-Audio 61肯定够用,它只是个相当于打字用的键盘一般的输入工具。

手感也许很重要,像机械键盘打游戏一样。但是它对声音的本质是没有影响的。

MIDI电子鼓(尽量控制在5000元以内): 电子鼓相比真鼓有什么好处呢?首先音色不是问题,因为可以用Superior Drummer 3作为音源。

如果没有好的房间,不会调鼓,那还是不要实录了。关于录鼓的讲究太多了,很多东西并不是像你想象的那样发展的。

很多次实录的鼓到最后还是得叠加采样,鼓好不好听主要看Overhead和Room mic录的效果怎么样。而OH除了传统的两支麦克风立体声录音。现在也流行Steve Albini主导的四麦克风收音,但是人家那是在一个比较大的厂房,自然混响本身就很好听了。

你如果一定要实录,OH我建议用传统的Spaced Pair。我对比过XY,ORTF以及Blumlein,效果最好的还是Spaced Pair。

一首歌好不好听最重要是鼓好不好听。

而且电子鼓走USB或者MIDI在录音时录进DAW里的是MIDI信号,后期量化修改很方便,不像你还得编组Beat detective修节奏。

SD3鼓音源就不用说太多了,基本上可以说与真鼓没有太大区别了。

延迟我没测试过,不过看Youtube视频演示延迟应该不是问题。如果确实有延迟问题可以电子鼓自带音源给鼓手录音时返听用,混音时再换回SD3。

Youtube录屏了一段Sweetwater演示使用电子鼓的MIDI信号加载Superior Drummer 3音源的视频。音频有延迟是我的原因,录屏只能用外置的麦克风,视频音频是连着车上蓝牙的。


电子鼓我不了解具体型号,挑选时尽量选择手感好一些的,自带音色好不好都不重要的。它只是一个信号输入的工具,但是擦片感应上有要求因为鼓手打擦片有很多个位置。

还有一个技巧就是录音时可以加载Pro Tools的MIDI Realtime Property实时把MIDI信号力度动态范围压缩一下,特别是手力比较小的鼓手你给他调了以后会让他听自己演奏很舒服。

声卡(大约1万6): UAD终于舍得出中端入门产品了, Universal Audio X6。Unison Preamp可以模拟API,NEVE等话放,而且基本没有区别,还要什么自行车?


特别是全数字基本不需要额外路由到外置设备上去可以保证IO数量够用。

比如说最极端的你同期录八人配置的乐队吧,现实中不太可能出现。三把吉他,一把贝斯,一个键盘,一个鼓手,两个主唱。在鼓和键盘走USB MIDI的情况下绝对够用了。

-----------截止目前用掉大约9万成本------------

吉他手、贝斯手自己都有琴的。不能说是必须有,主要是预算不足,不然当然是Gibson、Fender等全部来一把好啊。

如果你就一个房间,录音时就用主监听音箱给乐手监听就好了。

如果乐手在另外一个房间,你可以有两个方案: 要么是再放一对YAMAHA HS8给乐队监听,要么就是搞一台耳放加耳机。

UAD X6除了主监听还有三对立体声输出口,所以加上最多可以再做三路独立的AUX给乐队监听。比如鼓手想自己声音小点,吉他手只要想听自己和鼓,人声想听整体但自己稍微大点之类的Independent Headphone Mix的情况。

以后升级方面可以考虑把鼓换成真鼓,IO不够没关系UAD X6可以叠的。不过前提是你得确定你的房间声学处理的足够好,声音不能太''死''。

鼓的房间还是得有点宽度,因为鼓的每个麦都有不少的漏音后期加混响不是那么好加的。

两台UAD可以用雷电三串联去扩展IO数量以及DSP的性能。

主监听其实HS8听惯了工作足矣,听别的反而还不熟悉又要花时间学习。主要是把成本花在如何让客户觉得来你这录音值的方面。

往后如果要升级可以看看Genelec, Adam, Focal等品牌都是不错的。Focal的被动辐射器比较出名,Adam的高音单元比较出名,Genelec的同轴以及SAM声学校准比较出名,这些都是他们的特点。

无论使用什么音箱都有一个学习曲线因为没有音箱能做到绝对平直的频率响应。

数字省钱同时能胜任工作,模拟只有情怀。SSL 4000G、4000E的台子能做到的事情,数字只用很小的成本就能做到了。

你想要推子大台子的感觉,那就整个能控制DAW里混音台的带电动推子Control Surface。

再比如说吉他的音箱吧,就算你有台Marshall分体,有台Orange Dual Terror分体,还有ENGL、FENDER、Blackstar。你要花多少钱才能把所有值的买的吉他音箱都买下来?

IR能做到所有事情,基本一样了。有钱买真的当然好,问题是真要烧几百万都不够的…再升级可以再整台Kemper Profiler,AXE FX3短板可以和Kemper互补。

现代的录音棚看起来是这个样子的,中间的那台就是电推的Control Surface。




当然模拟也不是没有值的怀念的地方,比如吉他过载失真单块喜欢收集的可以整点。模拟设备的情怀,往那一放可以让客户觉得你很专业。





那500 Series就是想收集模拟设备又怕占地方是最好的选择,API发明的为了圈钱的东西,真香。要是喜欢收集模拟设备建议从500系列开始,体积小也能托运,适合有移动工作需求的情况。


网上随便找的图才发现Radial自己也做了全家桶……500系列真的是好赚钱
至于DI BOX,Reamp Box其实不需要。一是声卡带DI了,Reamp过程通过Line level走Fractal AXE就可以了。
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发表于 2008-8-5 12:39:02 | 显示全部楼层

主接口:

Apogee symphony 2*6

为什么选Apogee,因为Apogee的全系列接口(包括一代和二代)都是模块化设计的,2*6买的是外面的壳子和基础的输入输出模块。如果你以后需要升级,只要往壳子里插相应的扩展模块就可以了(基本上我印象里有8*8 io,走db25的,或者话放模块等等,单个模块大约都在五六千元左右,最多可以扩展到16*16还是32*32,记不清了)。Apogee家的ADDA水平本身就很高,整体和Protools的兼容性也非常棒,现在也支持少量DSP插件能够作一些简单效果,个人认为非常不错。

当然新Apollo X系列的接口也很不错,但是X系列扩展相对而言的确不如Apogee方便。

接口价格约20000。

监听音箱:

真力,Focal或者Eve都是很好的选择,其实万把块监听音箱现在都够用,具体看你喜欢听什么,预算1.5-2万均可。

取均价1.75万。

话放:

这个是最难说的东西,要看你需要多少通道,需要通道多的话(譬如鼓)可以选Audient家的ASP800,如果没有那么多的通道需求,买个heritage家的OST500盒子,然后买一通道1073电路的500(Avids,heritage本家的73jr,或者RND的511这个严格来说不是1073类,都可以)用于人声,加两通道API类的话放(CAPI VP28或者312均可,评价略好于API本家)用于乐器(吉他,bass等),当然也可以不用(如果主接口选配了Apogee,可选配一个话放模块,或者Apollo X的自带话放均可)。如果不需要多于一通道话放,个人认为Heritage家的eliet73或者BAE的1073都可以。

取均价1万元。

现在花了4.75万元,那么剩下的:

话筒:

综合来看U87AI还OK,主要是录啥都能用(但是讲真录人声我真的不怎么喜欢U87录人声的声音),虽然现在涨价涨的很厉害,就它吧,算2万……(其他选择包括譬如收一只二手149或者买一只147,纯录人声个人认为要好于87,就是电子管的东西用起来麻烦得很)。如果你喜欢德根的麦克风(AK47或者AR51),那你大概可以买只Aventone的BV12,海淘即可(妈的说好的德根呢?对就是没有,任性吧?)。

其他的,57,58来几只,录吉他我喜欢Slate Digital新出的那个ML2,几百块但是录木吉他声音特别好。一只7B还是要的。录鼓的话也可以考虑收一套Shure或者yamaha的鼓麦,几千块。

加起来算3.5万吧。

现在花掉8.2万。

线材,音频桌,支架,防喷罩,乱七八糟东西加起来算5K。

总价8.7万,其他东西你自己看着办吧,没电脑买电脑,也可以买宿主插件之类的(我赞成干活要正版,但是不知道设备的预算包不包括在里面)。
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发表于 2008-8-5 21:51:00 | 显示全部楼层
声卡部分,喜欢WIN就来RME ufx II 或者UCX都行(1万-1万5之间)(超级稳定,声音比较白开水,偏冷,适合制作,不大适合欣赏)

用苹果(主要为了雷电3的通用性和系统的稳定)就上Apogee Symphony MKII 2x6SE 2万左右 或者avid(这个品牌下现在有点贵) 或者阿波罗(通道要求不多X6就够了。好像15000?)各种插件在买一套共享的,差不多2万

话放推荐tubetech(纯话放版2万3 通道条版2万8,通道条性价比高些),Vertigo (没有通道条,大概3万2价格)

话筒我不建议U87ai,人声的高频部分的翘有点小尴尬,但通用性不错,话筒可以考虑Microtech Gefell的 电子管可上M92.1s,晶体管可上M70s,预算够可以上M7+c563那个,M7音头可是U47用的,就是MG产的哈。。。俗称老纽曼,很不错,如果能国外网购,可以试试纽曼的U47 fet现在的价格不错,这里不多说。如果有国外代购的朋友,去国外带回来,价格上会有优势,这里修改的严谨一点。

以上三个下来大概6万多吧,话筒+话放+声卡组合

然后注意搭配监听音箱,可以考虑真力 纽曼 丹拿 以及 KSD 预算在2万一对左右

剩下的钱给棚子组合应用投入,买点耳分(耳机分路少,4路就够了,大概几百块,很便宜),监听控制器(对讲,监听耳机分路,监听音箱对比输出等,价格大概2500-5000之间,简单的多功能用美奇,音箱多用spl,还有其他品牌可以参考,这东西主要就是考虑功能和音损),各种线(线大概200左右一米,大概算下多少根,然后简单估算下),然后耳机(一般都是索尼7506,700元左右吧价格一只)。

以上加一块大概9万左右吧,差不多,因为线可能得几千。

最后剩下的钱弄滤波器电源,或者好的UPS(无风扇版本,可以带一套设备的功率,电脑不用了),还有注意下接地线。

基本10万可以都花到刃上,基本没有啥升级空间了。



以后的投入可能在插件(EQ,压缩,混响,激励等),或者各种母带硬件(母带压缩,母带限制什么的),或者软件控制器上(如protools配套的硬件控制台),亦或是外挂的增强设备,如ADDA,音频时钟,UAD,Summing盒子什么的,或者对客户来讲看起来特别有宣传效果的东西(如时序器,频谱仪,啸叫抑制器什么的),这些算是升级部分。



大概如此,10万可以做很多事,一套够用了差不多。仅供参考。以上价格不代表最终价格,最好找到一个靠谱商家细致咨询。也许还能剩下些预算搞点键盘,DI设备什么的,增加点音乐氛围。
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