写歌就是用旋律说话！

zagrzeb

少上了几节了，现在来补上:lol :victory:

leifan

今天刚来的,看了八两老师的讲课,想请教个问题,望有时间能回答.如果是1=C,那么DEFGAB这几个调都比C调高吗?
是不是D调比C调在唱的时候要高2度,半音除外,以此类推吗?

leifan

论坛上的那位朋友如果知道的话,能给解答一下,表示感谢了

soundghost

原帖由 leifan 于 2008-3-18 16:06 发表
3 F6 [: y- q4 h3 R; @+ N今天刚来的,看了八两老师的讲课,想请教个问题,望有时间能回答.如果是1=C,那么DEFGAB这几个调都比C调高吗?
+ `1 F- r2 C9 L) L8 ^4 |是不是D调比C调在唱的时候要高2度,半音除外,以此类推吗?

是的。
* m* l2 D) W) i- s+ I4 r: t: ~CDEFGAB对应的就是1234567.
但，写歌是要人唱的，普通人一般只能唱到一个点的3和低音5，所以你在写歌的时候音高超过了高音3，你就降调，低音低于低音5，你就往上升调。

leifan

谢谢八两老师的解答,

cnyinpin

呵呵，老师这么快就下课了？能不能让我提个问题先？（举左手要求提问）这大小调的写曲风格是不是相互之间不能通融？也就是说大小调之间是不是有明确的＂三八线＂？:$

soundghost

原帖由 hbsgz 于 2008-3-19 16:34 发表
( R, u- d1 `$ T8 q5 m3 ?$ q, `' q呵呵，老师这么快就下课了？能不能让我提个问题先？（举左手要求提问）这大小调的写曲风格是不是相互之间不能通融？也就是说大小调之间是不是有明确的＂三八线＂？:$

) T2 N' Q& y5 h4 N) n2 H: g还没下课，有时间一定会写完这个“鬼见愁”的教程！
: R# S% m: u: j1 ^3 d下一招是“变奏”，把题目先放这。
: X5 \1 V* l. S* _  U解答如下：
有。大小调是两种风格的曲调，最容易区分。大调的主音是“1”，小调的主音是“6”。
/ s9 u" L. h- Y: M大调音阶的特点是：主音和三度音是大三度，三度音和五度音是小三度。
小调：主音和三度音是小三度，三度音和五度音是大三度。
和弦的三度音是决定和弦色彩的精灵，大三和弦明亮，宽广，小三和弦温柔绵软，就像男人和女人（好像不太恰当，就这么抡吧）。男女性别不同，但可以共事，俗话说，男女搭配干活不累，关系处理的再好些，就会迸出火花，产生爱情，……我说的意思是，在一首曲子中，大小调可以搅和，但必须有一个人始终（开头结尾）得说了算。这个人要是说了不算了，那就产生了变调。
2 u* h+ R, a$ s. r- @$ ^4 n$ d- v4 }2 K( m变调是歌曲创作的一种招数和技巧（后面侃N招时我会破译它），它有强烈的对比作用，我写的歌中用过这招。但似乎都不太成功。成功的典范是《重归苏联托》（好像有错别字），吉他名曲《爱的罗曼斯》《阿尔布拉罕宫的回忆》，大家可以去听听，美死你！
$ F# q2 v# Y* G6 `但变调，在一个乐段中较为少见，当然，它也不是三八线，尝试一下又能咋的？
在一个乐段中，大小调变来变去(乐句）很普通。大调的主干音是135，这三个音中“3”的原位三和弦就是个小三和弦：357。
大调的主干和弦是：主和弦——135，属和弦——572，下属和弦——461（当然都是大三和弦），而大调最常见的和声进程是：C——DM ——F——G——G7——C，这其中DM（246）就是个小三和弦。所以我说，男女搭配干活不累！
' p! J* o' r. P: ^! `……好像说多了，不知这个答卷能得多少分？
2 E" \! M& K$ S( s) c
' b. D. Q2 v! X" J! F/ s最细微的最深奥！我没读过中学，但我自修了运动医学，生理解剖学，逻辑学，现代汉语，电机电气自动控制——可都有自修大学单科结业证噢！我也自修过部分大学音乐教材，但没参加“科举”。我女儿上大学前，她要将她用过的旧课本当垃圾卖掉，我看那些课本都挺新的，有点舍不得，就留了下来，没事时我就翻一翻，想补补课，可一翻才知道，初中的课程比大学的难得多！就说生物吧，它讲的是种子的胚胎构成，其实就是基因学基础，我根本看不懂！音乐是不是也是这样？或许音程关系是最难搞得懂的！就说三和弦的三度音，为什么大三度他就像个粗粗拉拉的男人，而小三度就像个漂亮的MM呢？
欢迎大家继续提问，八两一边写“鬼见愁”，一边跟大家逗闷子，说不定谈笑间我们就成音乐家！:lol
% R# ]# c) @8 r/ x+ T; p: R7 v
" h- e. r: D4 u+ c[ 本帖最后由 八两 于 2008-3-19 23:18 编辑 ]

cnyinpin

呵呵，老师说得深入浅出，让俺茅塞顿开，先谢谢了！不过真正要深刻理解恐怕还得实践下，是吧？好，跟着八两老师，向音乐家挺进！！:victory: :lol

spline

:) :) :) 向老师学习了.

杨柳

我顶！
我再顶！
, w9 f7 r+ V& q( ~, ]我再再顶！

zagrzeb

暂时没时间，顶一个，先！

digitan

由小调开始，向关系大调离调，然后又回到小调，这是在小调作品中普遍使用的和声布局。例如这个五度链：
% a; Q' Q  P% X/ gAm — Dm — G7 — C — F— Bm7-5 — E7 — Am
这个Dm — G7 — C就是向关系大调离调了。

soundghost

原帖由 vic 于 2008-3-26 21:06 发表
由小调开始，向关系大调离调，然后又回到小调，这是在小调作品中普遍使用的和声布局。例如这个五度链：
Am — Dm — G7 — C — F— Bm7-5 — E7 — Am
! C  Q% ~: f* H( |' O* N! `这个Dm — G7 — C就是向关系大调离调了。

谢谢你！
属和弦（属七）——主和弦，确立一个调式，在一个乐段中再转回去这个“终止式”则是离调。你解释的非常好！
4 R  I5 j5 J+ O  i/ p你总结的这个和声走势我学一下，用它写首歌看。理论与实践相结合学过的东东最容易记忆，大家不妨也都实践一下。
流行歌曲创作大概有：
+ [# y! R5 k# @; R. M: i/ A" a. w1，灵光一闪，得到一个音乐主题，套用旋律写作技法，或天马行空神游一番，成曲。再填词。
2，看到一首好词，激发灵感，顺一首曲子。
8 y" }1 A" z8 {% E3 q5 L3，就是这位朋友说的，用典型的和声进程创作歌曲。
4，接到创作任务，硬着头皮在指定的时间内按要求作业——最痛苦！
1 {, c) c, i- [3 q, _5，无病呻吟，打发时间，结果弄假成真大病一场。
6，漫无目的，随心所欲，就像眼下的季节出去踏青，走到那算那——最爽！
) w: V1 t, I* B: Z: x1 P……好像还有N种，大家再补充吧。

digitan

八两老师太看得起我啦！这不是我总结出来的，是在和声学的书上看到的，运用这个五度链的例子有：《莎巴女王》、《托卡塔》

巫沫

好好学习，天天向上！

zagrzeb

:victory: :D 问好！

soundghost

变奏——顾名思义，就是把出现了的乐句（可能是主题，也可能不是）变化一下，就像女孩子们出门化妆，怎么化，随便。你要去参加盛装舞会就夸张一点，去赴晚宴就考虑性感亦或典雅，这与你的文化修养有关，怎么来都没错。
" w" K* w/ w) z8 C  U你就是你——素面朝天，无论是大家闺秀还是小家碧玉，化妆改变不了你的本质（气质修养）。
8 O5 Q  a2 F3 g/ \它就是它——乐句，无论怎么变奏它所要表现的东东也变不了，无论它变得花哨或朴素，它还是它。
1 G. ]( I  O- H0 q6 ]变奏的手法一般有：
0 }& `! ]6 a0 @* b9 ^1，加花。乐句的主干音不变（也有简化的），加装饰音，修饰音，通俗地讲就是拐几个弯。
2，变态（版权所有）。乐句的音符完全相同，改变速度（缩写，扩写）或节奏。
3，以上两招混用。
! q0 N; r; P# L7 u我们胡乱一想就会发现，变奏，实质上还是一种重复！
1 [5 R2 r/ X& ?; T/ g5 G4 f. n9 M开篇我就说过，重复是作曲最重要的手法。到此，重复差不多说透了。
: q# R2 l' y: S# r0 X" C9 c: B总结一下：
重复是作曲最重要的手法，狭义上，重复有完全重复和不完全重复，广义上讲，模进和变奏也是一种重复。
就这“一招”，你掌握了，运用得巧妙，就可以创作出完美的流行歌曲。
一点说明：大家不要拿八两的教学与学者们的说教相提并论，也不要严格的对比，你觉得八两的“鬼见愁”对你的创作有启发性就顶一下，没有，千万不要上他的当！
6 |& n$ N! ]  q! _5 H下一招：对比。（有时间再侃）
3 \2 U' i4 u3 t( h你有耐心学，我就有耐心讲，争取善始善终。
欢迎提问，欢迎拍砖，欢迎忽悠，欢迎逗闷子！
! m' ?' V: i: \2 H) V欢迎哈哈:lol 不欢迎哇哇:'( 和:@

巫沫

:lol 呵呵~师父，我的朋友曾经说过：
6 o+ Q* H- {  ^) T0 ?8 [人生其实就是一首便奏曲，在重复的生活中寻求新鲜，这是个起伏坎坷的过程，但只要肯去奋斗，一定会谱写出一曲动人的变奏乐章。
) W6 g& ~$ D1 s6 h9 I变奏曲的写法就是不断重复同一个主题，但是每段变奏都不一样，以此来表现不痛的情感

soundghost

原帖由 巫沫 于 2008-4-4 22:12 发表
* p" S6 g6 O$ S8 u  }:lol 呵呵~师父，我的朋友曾经说过：
6 S( G! Y$ \2 S+ p1 r3 P人生其实就是一首便奏曲，在重复的生活中寻求新鲜，这是个起伏坎坷的过程，但只要肯去奋斗，一定会谱写出一曲动人的变奏乐章。
变奏曲的写法就是不断重复同一个主题，但是每段 ...

你的朋友说的不错，但，他说是抽象概念。我在说的是变奏的具体技法。

分贝网

这个八两比笨笨还爽........;P 历害

midi键盘

赞成八两,彼此半斤.只要不是哑巴,世界上最容易是说话,最难,恐怕也是说话.因为会说话必须要有深厚的生活沉淀,丰富的阅历,就像医生,病症见得多了,然后才能对症下药,写出的处方,才能贴近有所求的病人的实况.有些音乐教授可以写音乐教程几大摞,但说不来话.他的歌词,他的曲调,便谁也不想听,我是学了几大摞,对此深有体会.但还得学,流行反叛,不了解对象怎么反?何况,尽管他们抄来抄去,总还有一些真知烁见被抄了下来,那可是audio app们的心血,对今天,仍然有用的.因为反叛也必然会有回归的一天.只是回归的已经不是原样的"故我".

杨柳

原帖由 八两 于 2008-3-7 23:41 发表
7 X/ S8 f2 H" @' ?( i2 P' O( N大家非要学线谱的话，那学我发明这种线谱（正在申请发明专利），这种线谱没有升降号，左上角标上调号，下加一线永远唱“1”。永远是首调！这样，大家就不用再去数线了，也不用再去算五线谱的那条线和间是半音关系和全音关系了。
/ l( c; i5 c! J  Q0 A5 j这将是一场音乐革命！一但被认可，出几本这样的歌谱，总谱，线谱的普及则指日可待！...

1.只要“专利申请”一递交，你就能拿到“申请号”，只要拿到“申请号”，就可以大胆地（无须担心他人抢权）将“你发明的线谱”向世人公开。能否让大家提前享受一下你的“音乐革命（音乐专利）成果。
1 ^% u4 k+ o# L' e4 ]6 U2.我想知道你的“音乐革命（音乐专利）”与“五线谱或简谱”有什么样的区别特征？

PodMic

呵呵,难怪叫八两哦,比俺们这一两都重上七两!
/ o/ W. m3 r8 T, F! B% G7 _, C学习学习怎样变成七两五钱!:victory:

leifan

请问八两老师:切分音是不是乐谱上的渐强符号(我一直也没弄明白).麻烦老师给讲解.非常感谢!

leifan

:$ :$ :$ :$ :$ :$ :$

soundghost

原帖由 leifan 于 2008-4-14 14:08 发表
1 O! Q. k* X2 p8 c# j' A请问八两老师:切分音是不是乐谱上的渐强符号(我一直也没弄明白).麻烦老师给讲解.非常感谢!

不是。切分音也叫附点音，有重音移位的感觉。但，理解为强弱不是太确切。乐谱上的强弱符号另有标记，如：在音符上方标的黑三角；用楔子型在乐句上方标明的渐强减弱；键盘曲谱的音符连奏线；不设小节线的一大串音符等，它们说的才是完全意义上的强或弱。
音乐有节拍，强弱是已定的，不同的节拍强弱的位置不同。切分创造节奏。

leifan

谢谢八两老师的回复,这几天很忙,才看到贴子.谢谢!

3215490

写歌就是用旋律说话  呵呵   经典  我就是这样的  我写歌都是边唱边写 时至今日  已有40多首 本想学编曲 看了八两的介绍   晕了  太复杂了:L :L :L :L   看来自己要听自己的清唱一辈子了

tokailin

:lol

我写歌写了两年了， 目前已进化到两段式歌曲阶层， :lol
" B4 n2 U/ G. ?, L$ d# O* \现在正向三段式歌曲迈进~~~~~

tokailin

老师的课让我受益匪浅，  期待八老师来上课哦~~~
我一口气看完所有的帖子的:lol

大圣SUN

深入浅出的内容，寓教于乐的说法，真是受益匪浅啊:loveliness:
另外向老师讨教个简单的问题，强弱是由节拍定的，那创作的时候又怎么去定节拍呢？
而强弱（在唱和演奏中）的具体表现方式是怎么样 期待八两老师的讲解！

soundghost

原帖由 大圣SUN 于 2008-6-6 22:06 发表
深入浅出的内容，寓教于乐的说法，真是受益匪浅啊:loveliness:
' g  q$ y0 s  j" Z另外向老师讨教个简单的问题，强弱是由节拍定的，那创作的时候又怎么去定节拍呢？
而强弱（在唱和演奏中）的具体表现方式是怎么样 期待八两老师的讲 ...

又有朋友顶贴，高兴!
9 g( f, \4 t) I# z  g我是这么理解的：
$ [2 p( _* u' c2 Q9 }8 ]4 i5 Y第一个问题，歌词有不同种类，抒情的，呐喊的，叙事的，口号的……，它们都是一种说话的口气，用旋律表现它们，是要考虑节拍的问题，通常的拍子有三拍和两拍，三拍是一重两轻，两拍的是一重一轻（四拍也是两拍，两拍加一个两拍不就是四拍吗？），三拍的比较抒情，两拍的较生硬，这并不是说，抒情的就得用三拍子，呐喊的就得用两拍子的，不把它当回事，它就不是那么回事了。我们可以很主观地去选择。因为我们说话，除了口气的问题，还有语速，声调，顿挫等问题，作曲也一样，慢一点快一点表现的情绪就不同，声调高昂或低沉又不一样，顿挫在那里可能是要强调主题……选择节拍只注意一点就行了，进行曲不能用三拍，不然步伐就乱了。
2，乐音有长短（时值），高低，音色，强弱的不同特性，我们说话也有这些特性，一般来说我们在创作歌曲时，就按字面的意义写就可以，演唱或演奏时，因为曲家已经给出了强弱的位置，上口也容易，不上口的话，可能就是旋律没写好。但是，对于歌唱家和演奏家来说他们会比较个性化，他们对强弱的处理或者说表现是再创作的过程，看他们的艺术修养了和技巧了。如邓丽君的原唱，别的歌唱家再创作，我怎么听也觉得不如原汁原味的好听。

soundghost

谢谢大家捧场！特别欢迎提问，有问必答！
! X8 m+ z7 m$ w说不好，瞎说。对你有帮助是我的收获。说错了，你纠正我，是我更大的收获！

大圣SUN

原帖由 八两 于 2008-6-7 00:18 发表

, L. `* t/ {: n3 i7 H又有朋友顶贴，高兴!
我是这么理解的：
, c8 A* i* o. q1 p第一个问题，歌词有不同种类，抒情的，呐喊的，叙事的，口号的……，它们都是一种说话的口气，用旋律表现它们，是要考虑节拍的问题，通常的拍子有三拍和两拍，三拍是一重两 ...

0 X( S$ F  W; }# @- _1 D
感谢八两老师的回答，但本人功力尚浅，还需慢慢揣摩其中奥义啊..:Q

吉他UN

谢谢,八两老师,顶个:victory: