音频应用

 找回密码
 快速注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 56851|回复: 5
收起左侧

[资讯] 创作歌词歌曲的基本问题 音频应用发布

  [复制链接]

334

积分

4

听众

76

音贝

音频应用

Rank: 1

积分
334
发表于 2010-8-2 20:26:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
            和朋友们讨论创作歌词歌曲的基本问题
% s3 H9 U$ K6 W8 a7 S* j
) w, T" s$ M* r' ]8 z, t事情多,好久没来。
+ i- i2 F. o( ]; L前些日子发了帖子,和《和朋友们讨论创作歌词歌曲的基本问题》,找不到了。后来发现放在如何写歌词的栏 目中了。其实不妥,我原来的意思是和大家探讨曲式、旋律与和声。第一帖,说的是曲式。这当然和歌词、歌 曲的写作有关。我看了这个网站的不少帖子,朋友也希望我给他们的作品提提意见。但感觉其他问题先不说, 到写歌词,写曲子,结构是个大问题。尤其不好由着性子随意写下去。那样就不像歌曲,更接近散文诗,意识 流。所以,就先把第一部分放上来了,希望更多的人可以看到。现在第一部分被安置在那个栏目中,也没什么 作用。每天大家发的大量的帖子,还是没解决基本问题。" n0 u6 C6 s) L/ [* N& Z. s/ h
其实无所谓,也许多走些弯路吧。
/ P3 O7 C& @9 j' O  x: t3 B
6 O& ~6 d" k& w; i9 L7 y( \本贴的上半部分在[作词技巧]栏目:最大音乐创作平台 -> 作词技巧 -> <创作歌词歌曲的基本问题 与朋友们 讨论>。或者请朋友们点击下面的链接:
* E; e1 }  Q7 s4 n
' l, T4 h' p. m  J; r; T在这个帖子里,我把曲式部分都收进来了。有一些在上次的帖子中也有。但为完整起见,从新发一贴。 和朋友们讨论曲式,错误难免,望大家指出,好提高。多谢。# q! E* B4 Z4 i; c7 N3 ^9 _

8 i" p3 g6 R4 \: p8 ], K2 @" C, m/ K! E4 o- h) N& F9 l
& ~% `# z0 E+ _  M
创作歌词歌曲的基本问题:【二】 曲式; [& m* c8 h4 {
" K$ {% @! {" E/ x
<三>
1 |8 r: \' S4 S- _( c. f+ _) }前面说了很多,现在该说曲式了。主要是曲式的基本知识,我觉着写词、作曲者都应要了解。
0 p* J5 z0 J# G, k' d3 [( K& M
( I) e$ j( m9 l. t1 y只说最基本的,通常意义下的结构。音乐不是科研,并无非此不可。你们可以找到很多例外,不在此讨论。 从大的说,作品有单乐章,多乐章组合。乐章里结构可能有很多种。% ?9 M& M& u5 F  ^; _/ k3 F6 K+ U
一段式 A/“单段体”,二段式AB/“两段体”,三段式ABA/“三段体”,复合三段式,变奏曲式,回旋曲式, 奏鸣曲式,赋格...等。为乐队作曲,写器乐曲,写歌曲,都要知道。但为歌作曲,主要是二段式AB,三段式 ABA,甚至最主要掌握好二段式。“圆舞曲”常采用回旋曲式,交响作品,常用奏鸣曲式。
. Q: v. [- L5 k; _1 j7 \5 i
% X9 ?5 H, B2 w  w- z9 V+ l. K" bABC表示不同主题的段落。注意曲式中的三段式是ABA,不是ABC。彰显音乐的统一性。回旋曲式ABACA,彰显统+ @9 _0 L# p  n4 a! R1 B
一。$ ~1 q  D8 v0 N+ C0 i% e" i
& I0 r( ?" g  n  I$ R9 P9 m" ^
曲式
' r9 z3 W/ n; o' R** 下面说到的曲式,一般还可以加点零碎,视情绪和需要而取。前头可加前奏或引子,中间加间奏过渡,最后: X1 S# C, ^, W" |; V. c) ~( D
加结尾。
8 K; |& L* {# U; E* X( u1 F4 c. s5 v
** 民歌有一句的,挺长一句。我听过陕北老乡唱<西凉道情>,只一句。将青天劈开。8 H; k$ Q9 E# _8 d

) y9 q" c8 D* m/ f9 q, C** 更多的是上下句,比如信天游。很多段词,都按进去。$ D* I. h1 e7 ?9 C

, N0 u; R$ i7 z5 w5 S" z生:居住。回磕(ke):回去。人,读reng。所以是押韵的。我读“饿”。1 k2 K2 N9 l& T0 `( R

: u6 q2 n; G6 l" b, M( [+ F** 一段式A
4 W5 H/ j9 r+ \' g- U. f+ w一般为4句。/ e& f/ k2 {+ x- _3 |% p
很多民歌为一段式。4句。很多歌曲也是这样。有时意犹未尽,将最后一句再延伸一下。有时多段词唱完后,加 个结尾,托小尾巴。一段式是基本。二段式,可以看成两个相接,对比,发展的一段式。 4句可“起承转合”。布局要留心。常常起承两句确定音乐形象,展示有特点的动机,包括音型,节奏型等。下 面的句子常用“重复”,“ 模进”,“扩展音型”等将音乐发展。也有时弄一个好的布局,比如旋律逐渐高起 来,到达高音,再逐渐下去。等等。1 j! Q( k0 n" @$ C  S2 f
4句如何展开,妥善安排,要动脑子。高档的陕北民歌,常用“调式交替” /“调式转移”。旋律与和声到后面 再说吧。
8 O8 u- H0 w, `. a+ W' n" ?
- ^2 T3 w  j# d# E8 R* e- J** 调式交替 与 离调
- T$ B' E" g+ i! F, b一段式歌曲可以采用前两句确定一个调式,后两句转到另一个调式上。陕北民歌有用这种方法,浑然天成,大1 P0 ~* b0 P9 b1 R2 I: A0 p
手笔。巴赫用这种手法。我在《山圪梁上的陕北民歌 <一> 》和《山圪梁上的陕北民歌 <二> 》上有叙述:  a$ q" A8 ^, u/ s; W
  《送大哥》其实是两个雅乐商调式。前两句的主音是第三小节和第六小节的d,是D雅乐商调式。从第七小节到结尾是G雅乐商调式。简谱记谱时为了不转调就用一致的记录法。其实第一句按D雅乐商调式应为55#45,652。这种写作手法就是“调式交替”。
$ I/ A# o( E4 p1 g/ C6 U+ q. j9 S. H4 {& x8 e
  这歌是A清乐商调式,唱的很自由,随情绪所至。第一句有点和《兰花花》相近67665676-。但羽调式《兰花花》此后显得顺溜,温和,愁伤。...第二句开始后从e到c,临时清角4为宫1,离调。因为有这个大三度强调宫音,听上去如:66 6765 31。曲式为上下句。: w+ F* v( O% z2 }
博文在:! |4 K3 D" v& _6 }; b: W
: {5 o  O  p# J; I  B& P
9 A. [8 e3 r0 j: q
: Z( `9 `" [/ f
黄河将陕北山西劈开' w( l* ]* q$ R

2 w" J; y/ @* }2 ?( |/ Y0 }& L** 二段式AB
* Y6 K9 ^8 A3 {9 U7 W二段式AB可以说在歌曲写作中,这是最主要的曲式。很多很多,你们耳熟能详的好听的歌都不是什么很复杂的 曲式,而是二段式。通俗歌曲多是两段式或三段式。老话,大家多看,多听,多分析。) |4 p8 L- {" l4 o% _7 E6 U% ], i
& _/ m7 S5 I% a
二段式 一有两个主题,A和B,各为一个段落。常为 4句。
' I% L) ]9 Z0 u; U  }
6 f7 C" w. }6 w4 A4 ^- z因为多了一段。这就好了,大家可以施展了。做对比,情绪的对比,音乐形象的对比,和弦配置的对比,音色 的对比,乐器应用的对比,音响的对比,节奏的对比,音域使用的不同,乃至调式调性的对比。可以用以的手 法大大地丰富了。 ; p( }1 u/ `" j$ t0 h) i7 |
因为有了这些扩展,词作者可以发挥。作曲者可以设计安排,巧妙构思(不是意识流,写那儿算那儿)。先设 计好再动手。比如,这样一个设计:
( r0 L: e5 a7 ~+ P9 N6 t& s7 e' M$ o7 d9 m
  歌曲开始先重复两遍A,再进入B。
  G4 p' m, d4 ^, J; f' E  A段抒情,舒缓,音域窄,不要用高音,把高音藏着,留给B段用。节奏伴奏简单。开始首次交待A的时候, 都不要低音,用分解和弦轻盈伴奏。第二遍重复A时(歌词不一样),低音进入。但没有架子鼓。都藏着,等着 B段用。
1 U7 T% ~2 g5 p1 N# V0 `: }% d  B的时候,激昂,使用全曲高音,紧张,加重低音,猛打架子鼓,推向高潮。 当然,这是一种设计。朋友们可以根据歌词的情绪有好多多的设计,连前奏,引子,尾巴都包括在内,统一表 现。
% Y7 @7 b5 d! d  g8 h' M7 T! w6 g6 G- }3 \0 d$ ^/ P6 A( S$ z
二段式给了我们很多的表现和发挥空间。所以,不用先急着有意识地写复杂曲式的歌曲;或者,好像老牌 新手,做出结构复杂,或者结构不明的曲子,写出很难解构的一篇词,散文。开始先按照规矩,最好模拟一些 好的歌曲写法,可能好些。
1 y4 \: L% ]* _$ G* h* r0 h
. S' A' r% q* G例子. 太多了。大家可以分析,我断定你们都会很多。
2 L1 D0 K2 B; H* w* j2 q* P5 ]- \4 g( C* ?+ y1 k1 {1 B! y+ m
<我的祖国>一条大河。乔羽作词。这首经典。分析可以从此开始。
; j' ~# B2 F& \8 A6 I3 R' `" p6 S3 F& M7 w% Q: i0 [; o
<天路> 作词:石顺义 作曲:印青。这首歌男、女歌手、合唱团都演唱过。很有特色。表现不一样。多听,多
: m6 E; C1 K; y# @8 W想。
  V" Q+ _& l/ m
$ ~/ k, f* V* |<歌声与微笑>上海国际电视节主题歌3 i& H3 e- o, w  d# t3 s5 z% ^7 [3 S
4 q8 }6 ]% c7 F! N  \; P
# p* Y% Y$ `: Y. i4 Z9 J
<你是月光里的海> 姚贝娜演唱  樊孝斌词 雷雨曲
, ]& G' f- W, @3 }                A                                        B
& ^1 ^# x. q1 E5 ]        雨季来时无尘埃                   你是月光里的海
9 s8 z. c( u6 m* d# z9 w        花红满城是期待                   缘定爱你永不更改
5 q- Z  _) T. p9 T        一路灯光像迷彩                   长长岁月需要我的等待3 o7 s6 ?# o+ w0 I5 e. P( ~
        是你站在我梦里 最美地带     我是一朵白云追随你的飘带2 M( B$ w+ v" h' ~- r3 V
/ f, w- u8 y5 z; N7 U' J! I( o6 y
多听几遍。<你是月光里的海> B段中有一个用的非常漂亮的切分。为什么。
) H) X7 q, s7 r0 C* D8 r) z都是好歌。多看,多听,多分析。首先听的就是结构,然后,可以按前面写的分析。
  P% Y8 ?$ p8 c0 ^: v5 K( S8 T
- |# U& Y' M/ J( P& r人的大脑分左、右两部分。现代生理学表明,左脑,逻辑脑,负责语言和抽象思维;右脑,也称艺术脑,主管 形象思维,具有音乐、图像、几何空间鉴别能力。一般人在听音乐的时候,右脑活跃。但奇怪的是,音乐家在 听音乐的时候,是左脑兴奋。这是为什么?他们不清楚。其实,就是音乐家养成了习惯,分析作品。他们比一 般人更能感受到音乐的情绪。他们的鸡皮疙瘩突然起来了,这么动人,是什么和弦,由什么乐器表现,前面做 了什么准备,旋律怎么推过来的?
8 x& v* {; A  R9 ~0 g3 G3 R* ^
0 N5 r+ l' p0 \) Z9 H: i6 {学和声,曲式,配器等等,作品就是好老师,少说上百首。莫像许多80后,耳朵里总插着耳机,听了也白听, 一无所获。
- }5 G. W; k, ~6 A5 ~
. Z- w9 N* n. Z; k1 m
+ D7 ?5 m5 @' U  q; @8 _音乐分析家
: M; Z% n! j# H8 f" o
7 b& m4 r; A2 Q5 u** 三段式 ABA 到了三段式,就走向中、大型作品了。三段式到复合三段式,到奏鸣曲式是很自然的。尤其在写器乐曲的时候 ,曲式重要,其中可能加入大段的合唱,也算是歌曲部分吧。三段式应学学ABA,再明确一下,不是ABC。我们 不要随意写下去,ABCD…,想起什么加什么,连着几百小节,要首先有个曲式的安排。这里好像主要是讨论歌 曲写作,所以不多说。. |7 O0 r& ^' ?, T& K

+ h* `- o6 r" y8 W, n) S<渴望>(三段式)
" F; x2 e5 K+ C, H3 b- ^: e/ j( n3 N/ [
( `# ?, [0 f( W! R% {% G

+ P* C' O- i+ J( k' R** 复合三段式: U( {' }4 G* N9 @  z
ABA三段式。
- s5 a& p/ B/ F7 R但A段本身又可分成一个两段式或三段式:ab两段式,或aba三段式;, z; v  t9 _5 C5 \! x$ A2 m$ e! e
B段同样如此,可以为 cd等。
! H( W$ W8 n& m2 j贝多芬G大调小步舞曲:A(aabb)B(ccdd)A(ab)。
; w/ Q  U- L9 h/ W9 u/ C5 G% t4 X, F9 J
** 回旋曲式/ S  j9 A7 i: p* A! q1 w+ C. `
主题A得反复出现。夹着其他段。, \9 z$ d0 ?  X! `; h
1)ABACA
& }1 V# {- F7 \( H8 f; f9 Q2)ABACADA
- i+ G7 H, C7 u所以,统一重要哇。
/ l" v8 w- K% y4 m% |  F" @( i
$ F! e. t% q* k- w! \. B0 ?** 奏鸣曲式(Sonata)1 ~) v6 f1 x/ Z2 j2 F6 x
写个中、大部头的作品
5 U; u# x( ~0 L5 v基本结构为呈示部、发展部、再现部。加前奏,间奏,结尾也可。 呈示部:通常包括:第一主题群、第二主题群。 发展部:一般常把呈示部展示的材料拿来,抽取,做各种展开。拉伸,变奏,变化,复调,转一些调,配成不 同的和声,使用不同的组,变成不同的情绪和紧张度。等等。 再现部:再现呈示部
0 p! O- L4 ^& o4 d# Z1 D, d) H7 R0 l) u/ ^1 o- d
呈示部、发展部、再现部,好像ABA,音乐统一。 贝多芬第5交响曲<命运>,第一乐章结构为呈示部、发展部、再现部,加上尾声。 有兴趣的朋友,找到资料看看,还是很容易的。" L6 ^; k  u3 Z5 Z& M5 B4 E

9 ~5 D1 c: T; ?; Z6 b% f$ @** 中国民族曲式
1 O+ ?5 K' P) m) g$ b8 @- p* M, B% V/ n用中文书写:起承转合。下面是我复制的:
: s/ a  s+ @8 ]1 O【起承转合】民族曲式结构原则之一。⑴起部(即呈示),主题最初陈述;⑵承部(即巩固),通过重复或变 化重复来巩固主题;⑶转部(即发展),发展主题,具有较大的不稳定性;⑷合部(即结束),结束全段音乐 。
" m9 _: D' a' |4 T7 @# b- S; j% a) n0 y9 {3 e, u2 O3 g8 C" I
其他大家自己找吧。又写多了。1 D" Q9 Y* Y0 j& H
歌词、歌曲的写作,别搞成意识流,散文,尤其开始的时候不要这样做。心里要有结构,有统一有对比。等成 竹在胸的时候,那时有另当别论。 有时间再和朋友们切磋旋律和和声。 耽误大家的时间了。祝大家高高兴兴,成果大大滴。
8 q$ w% s  H. Y6 m! _
欢迎厂家入驻,推文!免费!微信:yinpinyingyong

1127

积分

3

听众

159

音贝

音频应用新手发布

Rank: 3

积分
1127
发表于 2010-8-2 23:49:25 | 显示全部楼层
曲式,歌词都和结构密切相关,所以"构成派"艺术图片太贴切了:lol :lol , G! U& |- d0 G1 c: T. [
欢迎厂家入驻,推文!免费!微信:yinpinyingyong

5064

积分

4

听众

499

音贝

音频应用注册会员

Rank: 4Rank: 4

积分
5064
发表于 2010-8-3 05:45:10 | 显示全部楼层
王二二老师高啊!实在是高!:victory:
欢迎厂家入驻,推文!免费!微信:yinpinyingyong

6736

积分

4

听众

596

音贝

音频应用注册会员

Rank: 4Rank: 4

积分
6736
发表于 2010-8-3 15:59:10 | 显示全部楼层
谢谢王老师。
欢迎厂家入驻,推文!免费!微信:yinpinyingyong

1万

积分

3

听众

1120

音贝

音频应用注册会员

Rank: 4Rank: 4

积分
19898
发表于 2010-8-5 21:55:11 | 显示全部楼层
好看,顶~~~~~
欢迎厂家入驻,推文!免费!微信:yinpinyingyong

1万

积分

5

听众

221

音贝

音频应用注册会员

Rank: 4Rank: 4

积分
11186
发表于 2010-8-6 17:10:36 | 显示全部楼层
学习 感谢楼主老师
欢迎厂家入驻,推文!免费!微信:yinpinyingyong
您需要登录后才可以回帖 登录 | 快速注册

本版积分规则

音频应用搜索

小黑屋|手机版|音频应用官网微博|音频应用 ( 鄂ICP备16002437号-6 )

GMT+8, 2025-7-17 09:00 , Processed in 0.028876 second(s), 6 queries , Redis On.

Powered by Audio app

快速回复 返回顶部 返回列表