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发表于 2010-5-6
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午后2:00，华视附近的Coffee Shop，见到了数十年形象始终不变的钮大可，从乐手、词曲创作者、制作人乃至目前经营歌手的工作，钮大可可以说是对唱片工业相当资深且熟悉的前辈，我们各自点了饮料之后，访谈于焉展开........。
方:很久没有听到钮大哥的消息，可以聊聊你的近况?
钮:最近在制作上的数量较少，主要工作是发掘新人。随着时间、环境的改变，我也开始调整我自己，找寻适合自己的工作。以钮大可来号召，似乎在寻找新秀时似乎比较容易取得家长的放心。我预计一年内大约会推出一、两位新人，通常仅在他们的唱片中制作1、2首歌，最主要的工作还是训练新人，反倒是制作人训练的比较少，这几年所发掘出来的新人，有些成绩也还不错，如刚发片的高慧君啦! 当然不是每个新人初片都一定会红，这里面还牵涉着许多因素。
方:平常钮大哥发掘新人的管道大都透过Pub、比赛或是朋友的介绍，是否曾经想过像五花八门浅草桥一样透过全省的选秀活动来招募新人?
钮:这个方法我倒是没有想过，因为小室哲哉的知名度非常高，但是我长期都退居幕后，较少现身萤光幕前，时下的年轻人对我应该并不熟悉，号召力可能不太够吧!
方:据我所了解，大哥也长期参与词曲版权仲介的工作，可否稍微谈谈?
钮:我参与词曲创作权保护的工作已经十几年了，从以前词曲权利的买断，到现在着作财产权观念的建立，唱片公司也开始对歌曲的版税採用付费制，着作权制度已经渐趋完善，去年，我们依仲介团体条例而成立的Must协会，慢慢的我们也制定一些规则，让想加入这个行业的人有所依循。
方:可以谈谈Must协会的组织与功能?
钮:Must主要是由作词、作曲家、出版家(譬如:音乐经纪公司)等成员所组成，Must协会目前主要是处理公播的问题，例如在Pub, KTV, 饭店旅馆、电台、电视台等有营利行为的公共场所，其所播放的歌曲都必须按照某种比例来付费。这和音乐经纪公司并不相同，音乐经纪公司处理的室歌曲版权的问题，词曲作家把作品授权给音乐经纪公司，让想使用歌曲的人可以透过经纪公司得到他想要的歌，所以现在的着作权利的保护已经做得不错了。
方:我们之前在杂志上有做过邀歌的动作，发现现在年轻人热爱创作的人还真不少，每年唱片公司的出片量这么高，需求歌曲的量这么高，除了透过所谓的内线消息，他们透过什么样的管道，才比较容易把歌曲推销出去?
钮:我觉得经纪公司是不错的管道，跟他们签约，想成为专业创作者的人，练习依每个艺人的需要及需求写歌，我想藉由这种管道比较容易。
方:能不能请钮大哥给想写歌、喜欢写歌的年轻人一些建议。
钮:其实歌人人会写，怎么把自己写得东西记载下来，这是一种基本教育。创作它是有迹可循的，譬如说写歌词，它并不像是写一首诗，曲式、段落也不是天马行空的，它有一定的模式，这也是一般人在创作上常犯的通病。一首商业歌曲，基本上它要有"记忆点"，才容易让人记住，譬如说副歌部份，通常让人印象最深，词方面一般说来要简单、明瞭，用词要生活化。流行歌曲所表现的就是目前的社会现象与环境，它是一种年轻人的语言与想法。因为创作最难的地方就是简单又好听、价值高、意境好、又有质感，创新很重要，当然商业也是必然的，但是要在商业中有创新又有味道，这就是流行音乐创作最难的地方。
方:钮大哥鼓不鼓励他们在写歌时要设定对象来创作?
钮:如果对创作有兴趣的朋友，而且想成为职业创作者，就一定要了解市场、了解歌手，以现在最受欢迎的歌手为对象，去假想他适合唱的歌、为他量身打造歌曲，这个目标会使你很快抓到市场的动脉。因为现在市场上最hit的歌曲，也是最被人接受、喜爱的歌曲，譬如:伍佰、张震岳的音乐，在过去其实也有相类似的歌曲，只是把復古的东西变成具有现代感。不过歌曲会不会卖，其实是见仁见智。现在卖得大多是人的魅力，跟唱功好坏比较没有直接关系。
方:现在的Demo制作愈来愈细致，编得接近成品，压CD的都不在少数如此一来对选歌是否有正面影响?
钮:其实选歌并不是只有制作人听，还有唱片公司的老闆、企划人员等，对于制作人来说，他想做的东西其实自己很清楚，太精密的Demo有可能反而会扼杀他们对音乐的想像力，不过对其他的人员就可能非常有效。其实现在制作人扮演的角色和以前是大不相同，从前制作人的地位非常崇高，很有权威感，而现在的制作人只是执行唱片的制作过程，是一种执行者的角色，他必须配合公司企划部的方向，根据这些去制造出他们想要的感觉，唱片制作是愈趋分工与专业化了。
方:现在想从事音乐创作的年轻人，最常遇到的问题，就是音乐基础教育的问题。就钮大哥从事TCA顾问至今的音乐教育经验，可以谈谈你的看法?
钮:其实音乐教育要从小学就开始，例如美国，他们从小就很重视音乐，每个人长大以后，即使不从事音乐工作，也通常都还会弹弹唱唱，所以音乐还是需要藉由政府的推广与重视，让国民音乐教育普及，这样不仅可以让国内的音乐水准提升，也能让流行音乐成长到某种程度。观看国内的流行音乐，几乎全靠学生的支持，现在学生们对音乐很挑剔，从创作、歌手、包装...等的要求都比以前来得严格，但他们毕竟是小众，无法提升到整个社会大众的层面，我想这是一个大问题。
方:传统上，古典音乐的教育做得还不错，唯独流行音乐，似乎没有专门的学校或科系来提供学习的环境，那么对于一心想从事创作的人，他们要怎么做呢?
钮:古典音乐做得不错，是因为有学校的培育，有环境可供学习。至于流行音乐，只能透过学生社团或是比赛等活动来学习，其实台湾的音乐人才大多数是靠自己努力出来的，就算出国学音乐归来，有时可能还是无法跟国内的市场融合，最重要的还是看自己不用心? 对市场的观察够不够? 了不了解这个行业? 劝各位有心想创作的人，喜欢这行就一定要进来这个行业，从旁观察别人、学习吸取经验，很多事要靠自己去体会，"观察"是一个很重要的关键。
方:现在比较资深的创作者多半退居幕后或是淡出这个圈子，钮大哥以资深音乐人的身分，对未来台湾的音乐市场有何看法?
钮:台湾的流行歌曲一直都追寻着日本以及欧美的脚步，其实未来的音乐走向没有什么固定的模式，只要是能被市场接受，它就是一个流行的走势，至于什么走势，还是未知数。以国内现今的流行歌曲来看，大多数的主打歌仍以慢歌为主，慢慢的我们会倾向像日本用快歌来作主打，因为年轻人不再喜欢听一些无病呻吟的慢歌，我想未来音乐会被接受的感觉应该会比较倾向日本，现在很多年轻人都蛮喜欢美国的R&B，淡并不是每个歌手都适合唱R&B，对于没有学过音乐或不具节奏感的人，唱R&B可能比较困难。未来音乐的需求还是要看市场的需求。
方:对于想进入这个行业，并且以此为终生职志的年轻人来说，再心态上以及人生规划上应该有些什么需要注意的地方?
钮:这个行业的竞争很激烈，适者生存，由其他是属于比较专业的领域，如果你所学的不够专业，或者耐心不够，那么再这个行业的存活率蛮小的。以我自己入行的过程，一路走来，我觉得学无止尽，除了所学的在本行要够用之外，还得要反璞归真，把艰深难懂的东西变得简单。作流行歌曲你必须克服某些理想，我们可以把它弄得很深奥，但是如果它不被接受，那是没有用的，所以载着个行业你必须要随时调整自己的心态，去寻找适合你做的事，并且要常常有危机意识，不断的学习、充实自己，才不会让自己被淘汰了。
午后四时，阳光依旧绚烂，钮大可多年不变的长发依旧，我们相信，钮大可交给年轻后辈的，不光是作音乐的方法，而是态度。 |
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