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[资讯] 批判一韵到底和为韵害意——以那英《征服》为例

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发表于 2008-9-16 13:53:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天偶然翻看歌词,以前听时不太听得清楚词,就没在意,这次却很~恶心。
. k. ]( @5 Y% G
* `5 T5 _: H8 O仅举一段为例:% q3 d. Z' i$ Y. o1 ^7 k

; V4 y5 ~/ F0 n- b% q$ i征服
4 Y% q+ _3 l2 r% n! `# s词曲:(就不点名了)
/ D) C. ^$ X; R6 F
' f' D# o8 ]: S- k$ H终於你找到一个方式分出了胜负, j$ o' }0 l+ U2 l# o) E
输赢的代价是彼此粉身碎骨( G/ D% `4 B6 d7 d% U
外表健康的你心里伤痕无数1 g+ I: k+ ~9 g& B
顽强的我是这场战役的俘虏
" P. B& B5 z+ E
' Q2 P" O% b: Q1 H" ~就这样被你征服% W. X3 ?  ]! V/ i" U/ @  Y
切断了所有退路
! G/ e/ M" L6 ^  g2 Z我的心情是坚固 ——坚定或坚强都可以,怎么是碉堡吗,那才坚固。
9 ^  J6 G3 n8 @  ~5 d5 S& M我的决定是糊涂
$ k) t: O& Z+ p就这样被你征服7 M, N; h9 t) n. o' x: k/ b
喝下你藏好的毒——为韵而用字,因用字而硬说喝毒
* K% P5 {* H% A6 p) V* ^+ W我的剧情已落幕
- G" y, E' H0 y/ P: H& O; J; p我的爱恨已入土# P: U$ M6 X3 q0 k8 Y
2 a5 a' R# P+ w, {1 J% \

1 C" v3 G" e( f2 a1 _) f5 T仔细一看,一韵到底太刻意,为了押韵就胡垒,哪有什么真情实感,就只是码好了尾字,凑足了填空!整个一工业流水线作业!# e, T1 B% j2 L) m6 M6 x1 ~

7 n" W  O$ ~4 q" s( K象这首词,再加上第二段,基本把U字的音,能用的都用了,反反复复也都是用烂了街的那几个词汇,联想到很多歌词作品,看着都太雷同,程式化的假洋娃娃!看着一点不可爱,不真实,不感人!这样的词如果入了曲,也不过是《征服》第2008、什么第二罢了。——从艺术追求的角度,为人所不屑。
6 p" Q7 g4 W. \+ X9 P/ ^1 {- E0 k$ ^% o
商业化不是坏事,商业兼顾艺术性,才是好事。否则,自动线下来的快餐速食仅可果腹,要想享受美味、好营养,那还要找找名师大厨。- ^) R4 D! e6 m8 b9 ^6 H; Y! Z' F' `
' L1 O8 _5 R. J/ s
做不了大厨,也向着那方向,努力!
6 p: l/ ?3 g' y* s4 Z1 K  [2 O% l
/ ^2 B8 E0 c/ D& R; ?
看看那些“看上去很美”、很整齐划一的、句句押韵的歌词们:
3 S0 D! i: @( {5 c% S; O" o5 u! `! t
8 J$ E, q9 \& Z: a$ \5 B$ {, O+ y闭门造车,生搬硬套,无病呻吟——皮笑肉不笑,干嚎不下雨- ?( R; _4 ^$ ~

: r# `, D: L- _/ e为韵害意,词不达意,人工痕迹——低级错误如学前班,流传愈广,毒害愈深,遗笑愈远哪!嗨嗨!. K% A) @; x7 k

4 E! o+ g8 e2 f" k  F4 y) c5 I& P7 s6 o/ v* c- C1 x

4 O; z6 P/ L3 |; }! K6 l我觉得,在艺术上的追求,一方面是技术上的事,一方面还是人生态度的问题。2 _$ j; A6 d0 O5 R

! B! `  V2 v& c3 f应该提倡的是反映生活——自身,外界;反映的是人间真情——你我他。
9 n/ F# ?- W+ Q/ C2 z) t! V; {5 L% B  n) d
从心灵感受而写,而歌,不必为了个别字韵孜孜以求,能有更好的表述就不必生押。  ~& Q5 r. I4 R
/ g5 l9 J8 j, W' K7 j% z
打动人心,是大师级的拿手好戏,没见过哪位是用字烂俗、韵起来那么刻意的。信手拈来,看似不经意,不见人工痕迹,那才是佳作。否则,冠名“大师”的,也不过是个歌匠。0 ]! z7 l. ^1 ]7 H5 M  q
/ g% A' s* U6 N
世风日下,出版物净是一些速食品,从而影响了一大批跟风而作的词曲作者。但我们自己,内心深处,问自己,该怎么做?
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发表于 2008-9-18 01:57:48 | 显示全部楼层
袁惟文在乐坛的制作人之中也算是一大家了```
* z( H6 u& M1 a8 W: L& s* v' k& y' H( U6 z
这首 征服 毕竟创作在十年之前```
3 i1 P9 e7 a! A  j: x2 k) \& }$ p9 i- e- }. K+ C  S% k. G( F- [
毕竟只是为了迎合大众口味,娱乐大众的终旨就是愚弄大众。
& u; R0 @* J8 u; a9 X
/ T: b5 C+ n- B% v& c依我看 征服 虽惨,惨不过心太软,两只蝴蝶,老鼠爱大米之流。2 A2 a4 F7 w8 w8 q$ L
( B1 l, Z. v/ @% ~
那才是真正的垃圾,把大众当成了傻X。就创作出这样傻X的歌来。
" N7 M1 n- K% `2 w. s9 H! I0 V# H$ p
内地音乐的精髓只剩下了曾经声撕力竭呐喊的那几支摇滚乐队了。7 S9 V- C3 H- U; v  [! y( ~

0 {$ g# N) m% x( O1 @还有几个真正做音乐的音乐人,许巍,郑钧等等,音乐风格鲜明,用音乐诠释自己的灵魂。
/ q# x" J6 T; r- t% k
: D1 v" H9 f9 D% P, ^% A  x爱他们的人不多,但是注定会追随他们一辈子,因为歌者和听者的灵魂是相通的,触发出真正的共鸣。
8 o8 q; \0 E7 c! y) g0 @& u# u5 J/ K- U4 k) {" Q$ }
毫无风格的口水歌爱来爱去貌似人人都会唱,但是比一阵风还短。6 x+ k* Y" h6 G( t/ v
8 W4 y+ f) `  t; x' r! G
庞龙,杨臣刚之流现在估计也只能走走穴了,出唱片卖不卖得了,谁都心里没底,只能吃吃老本了。5 Y* E9 v$ \5 j0 _: K! t4 d6 z1 z

7 X. T4 y; V8 B1 ?, [: t而郑钧,许巍来了灵感就可以出唱片```因为他们有他们稳定的消费群体,铁打不动的。
( h; I$ \4 \! |
" `' d# O+ u% h2 I这就是有风格的音乐与没有风格的小曲的差别~也算是善恶到头终有报。9 @+ w* h: q. [- G6 ]% c% i) Z
- u& ]- j/ M. m+ V  J
所以龙哥请息怒```6 C$ u6 W( L: @( s8 _

+ ?5 a, j' d; |4 m- J[ 本帖最后由 妖公子 于 2008-9-18 02:03 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-9-18 17:14:35 | 显示全部楼层
公子从市场角度所做分析,令人茅塞顿开!:handshake
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发表于 2008-9-19 03:32:20 | 显示全部楼层
其实就龙哥说的问题```; L- A* V! |. p8 h) v: K7 |
      
$ b9 {- s' M* P  H5 b& H7 L7 R       为压韵而压韵的歌词,我个人也是深恶痛绝的,首先,一首词的意义表达是最重要的,写词同写文章一个道理。写文章讲求紧扣中心思想。不要偏题,写景,写物,写人,写事都是为了诠释文章的中心思想,那么,写词也一样。可以以景喻人,以人喻事。但是,不能白话连篇。为压韵而压韵,比方说,通篇都是```承诺,错过,解脱,迷惑,看破,过错,这样的词。那还叫写词么?直接查查词典然后一段段造句好了,整篇看来都是爱来爱去```空话连篇,没有新意,简直是垃圾。这种词你要我回复```我怕是回的话都不好听```; ~, T/ y5 f- P3 a
$ ~* J2 i" B% |' V" z' H# b
    再者是歌词中心思想所表达出的意义。就流行歌曲而言,我们平时见到比较多的就是:1。我爱你,你为什么不爱我````2。我为你付出了这个多,你为什么不鸟我```3。没有你我活不下去啊````4。别走,我跪下来求你````5。你伤了我的心,我却依然痴情```类似这样的主线。```如果```这种主线内容你是直挺挺地表现出来的话```我只能说你晚出生了30多年```。你应该在70年代去写词:“我,我要,我要你,我要你的爱,你为什么不明白```”
" e7 |; [- J+ h" @& c        y( r! c7 _5 V: t: s
        怎么形容呢: 一个字:俗,两个字:脑残。三个字:门外汉。如果你是门外汉,平时多写写,多听听歌,多看看其他人的作品,进步是绝对会有的```如果你说你是不是门外汉```写了好多年还跳不出这个俗字的话```那真的是没什么悟性了,我也只能欣赏你的热情,同情你的能力。  F* [/ c, O& p+ v& a3 X
& `9 u- t; f. c2 D2 p
       其实,这样俗套的主线```我们在创作的时候可以通过歌词的润色,让它变得生动感人而不显俗套。那就需要在表达感情的时候手法运用隐晦一些,比方说,明明写的是天气。读起来却是在表达作者的心情。明明在写一样东西,读起来却是在表达作者的爱情。. V& j: {; B% }1 \' g
6 Q0 h; J! \. D. }! d
      那么,就需要我们在创作时需要掌握和熟练运用更多的词汇。有新写词的朋友可能不是很了解,何谓压韵,怎么定义韵。是韵重要还是意重要。/ B" }: F* L3 h7 \! M
% ~& M! w( h" n6 N: A+ N, P
       其实,很多韵是相通的,比如说,AN{安},ANG(昂),A(啊)。这三个韵母的词绝对是可以在一起用的。因为发音差别不大,即使演唱出来也不会觉得不压韵。再比如说,I(一),IN(因),V(雨)这三个韵可以在一起用。如果你说你不懂```对不起,那得从拼音开始学。8 G. }3 j9 n: r5 x4 L
     
& T, m* j) e4 J3 m% m7 ^5 j" ^. ]      以上只是举例,汉字中相通的韵母的很多的,多出几个韵母,就会多出很多词汇供我们更自由地表达歌词的意境,从而不被韵脚所束缚。
6 }) _+ x" e+ r' w: P
( B4 O8 e2 Q1 ~0 r      表达不出中心思想的歌词,纵然词汇再美也只是一扇没有骨头的五花肉,撑不起来。中心意思很明朗,而用词苍白的歌词,就是一副皮包骨,经不起推敲。  v/ \! G1 q$ i" u8 B: S

2 @% x8 }/ _8 N! E* ~. y     所以,写词追求压韵不错,但是歌词的中心表达更重要,意境美感更重要,可不能舍本取末哟。
) _% v2 g; o9 A" u; N1 Z7 s! \/ C3 \# V* G
[ 本帖最后由 妖公子 于 2008-9-19 03:51 编辑 ]
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发表于 2008-9-19 08:53:29 | 显示全部楼层
有见地。昨天俺也写了一大篇,但~~~~转存硬盘了。俺们得另选一个地儿去讨论。
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发表于 2008-9-19 22:06:57 | 显示全部楼层
支持,支持!歌词与诗词不同,以【月满西楼】为例,读一遍怎么也不要一分钟,唱一遍要好几分钟。读时不押韵拗口,唱时问题就不大,因为时间拖长了。【大刀向鬼子们的头上砍去】不押韵,唱起来丝毫不觉得。歌词用语本来就要求简单明了,可供选择的余地不大,还要押韵,还要一韵到底,难免瞎凑,因韵伤意。我觉得,意思表达得妥帖才是最要紧的。
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 楼主| 发表于 2008-9-19 23:30:32 | 显示全部楼层
原帖由 妖公子 于 2008-9-19 03:32 发表
' f$ p3 {/ _2 [+ m. L  ^) T' I比方说,明明写的是天气。读起来却是在表达作者的心情。明明在写一样东西,读起来却是在表达作者的爱情。

: v( ?* ~! v$ C  J7 n7 ]5 S8 `7 }+ L+ I* Z/ ]( ?/ o! U
妙手!! h: [8 j" g& x$ n" ^3 ^; J, M8 L
" c% Z$ z& Z  v/ @8 s! l
哈哈,看来楼头抛砖引来了美玉,作词理论上的事情,经过公子一番剖析,则更有内涵,更有美感!& k% `$ B2 c3 z+ w& E0 J

" |% k" @; _9 V. M7 D:lol
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 楼主| 发表于 2008-9-19 23:31:39 | 显示全部楼层
原帖由 midi键盘 于 2008-9-19 08:53 发表 3 X* V! k* m7 S7 W
有见地。昨天俺也写了一大篇,但~~~~转存硬盘了。俺们得另选一个地儿去讨论。
/ K2 e7 P$ g6 p
& Z$ ?* A% O) m5 a
另开一贴,还是另找网站?
; r; _* ~( m( C+ p( K) h- B# w+ @$ F; }& T
另贴,则拜读。另站,则不解。
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 楼主| 发表于 2008-9-19 23:37:45 | 显示全部楼层
原帖由 jkl57 于 2008-9-19 22:06 发表
# u9 @7 K+ g6 w支持,支持!歌词与诗词不同,以【月满西楼】为例,读一遍怎么也不要一分钟,唱一遍要好几分钟。读时不押韵拗口,唱时问题就不大,因为时间拖长了。【大刀向鬼子们的头上砍去】不押韵,唱起来丝毫不觉得。歌词用语本 ...
* j; {( h) t9 X9 `
" Q& R) `: X& X/ p8 B/ k0 _
引申开去,说得很棒!所举例子确实更证明了这个硬道理。:victory: * w* T* d1 u. A( J- u4 O
- `5 G% ]2 M0 H3 J( {# T; t
附:  r- |, P9 h) S4 {
& l8 T$ I, N7 a$ o! c; K
大刀进行曲
8 {$ a! G7 W2 O( D5 N- E# b& J* X. R! v: C6 y4 D
大刀向鬼子们的头上砍去 : g: r5 k/ L- N, T2 f8 y
全国的弟兄们 9 i' Y) e/ I* M9 q6 s
抗战的一天来到了
- H9 J& `7 J$ p" _8 R抗战的一天来到了 & W6 E# ^/ B! }7 L2 A. X
前面有东北的义勇军 1 o; p6 G" v- K" y0 q
后面有全国的老百姓
* q3 K6 `: t( s1 K9 b咱们工农军队勇敢前进 6 k  ]: d  C$ \
战胜全部敌人 $ l' h' Y( E' b6 E
把他们消灭 消灭 消灭 ; [# w( L( X, T, K% U0 E4 l
大刀向鬼子们的头上砍去-杀
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