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[资讯] 批判一韵到底和为韵害意——以那英《征服》为例

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发表于 2008-9-16 13:53:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天偶然翻看歌词,以前听时不太听得清楚词,就没在意,这次却很~恶心。( y$ W# e5 y5 \+ g, S% G* f6 c5 k! q

4 G, @! C6 F. t- n# M! @. r! y6 m仅举一段为例:
/ z2 \# t9 N7 Q, X" ]
4 P# U- g: ~* f  a1 B征服+ u1 W7 @, C# u. V0 I1 w
词曲:(就不点名了)
& X, d, r0 s( s1 I7 Z8 U
( _* Q- A, j- D: M% S终於你找到一个方式分出了胜负1 I6 M) ?3 h0 _
输赢的代价是彼此粉身碎骨( T- M1 T( s" s7 j% z# r
外表健康的你心里伤痕无数
; c! ^; y) b5 f7 g8 o顽强的我是这场战役的俘虏0 B+ F/ V" v" F( v9 ?' o- e
5 y; X: a( m* ?" L& e0 P; [+ w  O! o' x
就这样被你征服7 s" y( P, K  a( ?, o
切断了所有退路
% k: H8 i* Z  q* W3 L7 P% c% f! {我的心情是坚固 ——坚定或坚强都可以,怎么是碉堡吗,那才坚固。* M8 V1 u% v* F0 o" C$ e
我的决定是糊涂: M$ u% d& U+ {
就这样被你征服; k- v, O$ u$ a. I9 A( l+ \
喝下你藏好的毒——为韵而用字,因用字而硬说喝毒
6 r$ C/ s( w8 T) a% S我的剧情已落幕
) n$ b- W" }& {' ?, Y8 G) y1 Y我的爱恨已入土4 Q4 u% a, N$ @# ?' [% J; U
/ V0 q7 b4 }/ j3 z

: m$ ]0 O+ R4 }3 ~1 H8 x4 y仔细一看,一韵到底太刻意,为了押韵就胡垒,哪有什么真情实感,就只是码好了尾字,凑足了填空!整个一工业流水线作业!' o  c$ D5 k; n/ o- T7 r  s& Z

6 v: F# i# e4 ?8 Y' ~: L象这首词,再加上第二段,基本把U字的音,能用的都用了,反反复复也都是用烂了街的那几个词汇,联想到很多歌词作品,看着都太雷同,程式化的假洋娃娃!看着一点不可爱,不真实,不感人!这样的词如果入了曲,也不过是《征服》第2008、什么第二罢了。——从艺术追求的角度,为人所不屑。
' N8 O& o! l2 {4 k( l
8 P: f* I- g: j% n9 v; W商业化不是坏事,商业兼顾艺术性,才是好事。否则,自动线下来的快餐速食仅可果腹,要想享受美味、好营养,那还要找找名师大厨。
8 [7 {# ~; C: v8 H. y3 R; I/ P6 C" {/ g/ e  G* S) M: D
做不了大厨,也向着那方向,努力!
$ C5 P+ n7 t# F' _4 ?) U
3 F! ~/ Z0 G, b' y6 |4 U: _* w: \1 Y) c# D, D1 k5 {
看看那些“看上去很美”、很整齐划一的、句句押韵的歌词们:! r3 M& M* L" @9 e
0 S1 C) M1 o& l8 {( Q1 m+ ^" i
闭门造车,生搬硬套,无病呻吟——皮笑肉不笑,干嚎不下雨1 G0 J( ~' f8 U0 J5 w( [- d
9 ~7 j2 M0 |( w9 ?3 ^7 m, j
为韵害意,词不达意,人工痕迹——低级错误如学前班,流传愈广,毒害愈深,遗笑愈远哪!嗨嗨!' i" e* Y9 w0 j

+ u% d5 f% \! J8 o# E% A4 V, ]  ~$ {" |& k
6 ]& Q9 M- C! C  a- X
我觉得,在艺术上的追求,一方面是技术上的事,一方面还是人生态度的问题。- f/ \- @% A5 I7 D! l

5 J* G, U" b3 D4 a/ C& e7 D  ^应该提倡的是反映生活——自身,外界;反映的是人间真情——你我他。) C0 I( M& t( S! m' M3 m0 }. N6 w
4 v" p. g- {' k7 u
从心灵感受而写,而歌,不必为了个别字韵孜孜以求,能有更好的表述就不必生押。! Z7 p* `1 }: \8 J1 v
; s3 o8 N1 H9 i1 b4 U. T! ^
打动人心,是大师级的拿手好戏,没见过哪位是用字烂俗、韵起来那么刻意的。信手拈来,看似不经意,不见人工痕迹,那才是佳作。否则,冠名“大师”的,也不过是个歌匠。$ y0 t7 P" ]. R& Y  H# y

  `6 h. m% z$ D; t3 A/ A' o世风日下,出版物净是一些速食品,从而影响了一大批跟风而作的词曲作者。但我们自己,内心深处,问自己,该怎么做?
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发表于 2008-9-18 01:57:48 | 显示全部楼层
袁惟文在乐坛的制作人之中也算是一大家了```3 ]. O# j( P3 r$ o  O4 n8 H7 \

: {; T$ g) F& j4 P0 G# c1 x这首 征服 毕竟创作在十年之前```9 b+ B1 d5 G/ Z7 h( X# g

" M! a, ~8 n  O. Q毕竟只是为了迎合大众口味,娱乐大众的终旨就是愚弄大众。
/ F$ @% }  Z6 E
* k$ K  u  K5 h* P依我看 征服 虽惨,惨不过心太软,两只蝴蝶,老鼠爱大米之流。! H3 R4 |& l8 y, v

, y6 ?+ e! }- \: A  f3 E2 Z那才是真正的垃圾,把大众当成了傻X。就创作出这样傻X的歌来。
- l& E' n1 t: _9 F: x
1 ~! }+ z) a1 x& s# w- Q4 \内地音乐的精髓只剩下了曾经声撕力竭呐喊的那几支摇滚乐队了。
5 t2 |2 m5 w( v/ F5 \* D7 |
; q& G! T; n+ v还有几个真正做音乐的音乐人,许巍,郑钧等等,音乐风格鲜明,用音乐诠释自己的灵魂。
1 P) b% S  i3 a$ g6 T- Q! ?* P" w& i" Y, P
爱他们的人不多,但是注定会追随他们一辈子,因为歌者和听者的灵魂是相通的,触发出真正的共鸣。8 `. t% b" D! b0 U3 Z/ X/ E

4 q0 o( J, T8 e: A% T+ k/ w毫无风格的口水歌爱来爱去貌似人人都会唱,但是比一阵风还短。: d/ N9 ]4 A3 O# C& k

9 Q0 J7 d! ~7 z  A庞龙,杨臣刚之流现在估计也只能走走穴了,出唱片卖不卖得了,谁都心里没底,只能吃吃老本了。
1 u2 ?1 `5 f! g5 n
6 L, a: t* [: `1 r' O  X而郑钧,许巍来了灵感就可以出唱片```因为他们有他们稳定的消费群体,铁打不动的。
. C. H6 K* Y1 @6 p& c7 J' h& S; M/ {/ h; p# J) r1 D7 z# ~
这就是有风格的音乐与没有风格的小曲的差别~也算是善恶到头终有报。5 s5 f; f+ w5 f8 P( j7 q
! _' k/ L4 t9 }+ L2 ^! W
所以龙哥请息怒```
$ s3 [& N/ F0 T6 n2 L/ h7 g. z" c& \
[ 本帖最后由 妖公子 于 2008-9-18 02:03 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-9-18 17:14:35 | 显示全部楼层
公子从市场角度所做分析,令人茅塞顿开!:handshake
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发表于 2008-9-19 03:32:20 | 显示全部楼层
其实就龙哥说的问题```/ w6 t- D  |# G" T) D; G
       & @- y' P& p8 Z) y+ U+ V
       为压韵而压韵的歌词,我个人也是深恶痛绝的,首先,一首词的意义表达是最重要的,写词同写文章一个道理。写文章讲求紧扣中心思想。不要偏题,写景,写物,写人,写事都是为了诠释文章的中心思想,那么,写词也一样。可以以景喻人,以人喻事。但是,不能白话连篇。为压韵而压韵,比方说,通篇都是```承诺,错过,解脱,迷惑,看破,过错,这样的词。那还叫写词么?直接查查词典然后一段段造句好了,整篇看来都是爱来爱去```空话连篇,没有新意,简直是垃圾。这种词你要我回复```我怕是回的话都不好听```
+ x; ?  }) l) H9 r' e6 w/ t
: x! g; l  I8 J& p9 `0 H    再者是歌词中心思想所表达出的意义。就流行歌曲而言,我们平时见到比较多的就是:1。我爱你,你为什么不爱我````2。我为你付出了这个多,你为什么不鸟我```3。没有你我活不下去啊````4。别走,我跪下来求你````5。你伤了我的心,我却依然痴情```类似这样的主线。```如果```这种主线内容你是直挺挺地表现出来的话```我只能说你晚出生了30多年```。你应该在70年代去写词:“我,我要,我要你,我要你的爱,你为什么不明白```”
' J& R, R1 L/ F0 ~2 f      
6 l- c' K5 x$ Q1 O4 d" {* z/ m        怎么形容呢: 一个字:俗,两个字:脑残。三个字:门外汉。如果你是门外汉,平时多写写,多听听歌,多看看其他人的作品,进步是绝对会有的```如果你说你是不是门外汉```写了好多年还跳不出这个俗字的话```那真的是没什么悟性了,我也只能欣赏你的热情,同情你的能力。. Y: K% g6 E* _3 O
8 ^* C% W7 E4 L: [2 m4 l3 N
       其实,这样俗套的主线```我们在创作的时候可以通过歌词的润色,让它变得生动感人而不显俗套。那就需要在表达感情的时候手法运用隐晦一些,比方说,明明写的是天气。读起来却是在表达作者的心情。明明在写一样东西,读起来却是在表达作者的爱情。3 G5 G/ ^. L+ ?$ [

" U) D* b6 e* |0 N6 c% n      那么,就需要我们在创作时需要掌握和熟练运用更多的词汇。有新写词的朋友可能不是很了解,何谓压韵,怎么定义韵。是韵重要还是意重要。
2 K( o" E8 W3 q0 y3 O/ R, j, I$ U# q$ n$ ~; C1 I3 s
       其实,很多韵是相通的,比如说,AN{安},ANG(昂),A(啊)。这三个韵母的词绝对是可以在一起用的。因为发音差别不大,即使演唱出来也不会觉得不压韵。再比如说,I(一),IN(因),V(雨)这三个韵可以在一起用。如果你说你不懂```对不起,那得从拼音开始学。, r9 T& q' S# y' v$ s: o& i8 @& ?' u
     
5 y( ~! k0 B7 W/ D8 \# T      以上只是举例,汉字中相通的韵母的很多的,多出几个韵母,就会多出很多词汇供我们更自由地表达歌词的意境,从而不被韵脚所束缚。: a  I% v3 Z. {
* z/ s: e9 O: x8 J; k
      表达不出中心思想的歌词,纵然词汇再美也只是一扇没有骨头的五花肉,撑不起来。中心意思很明朗,而用词苍白的歌词,就是一副皮包骨,经不起推敲。9 g3 Y1 q" H* r- x
8 P9 \7 z$ \4 {3 L( W
     所以,写词追求压韵不错,但是歌词的中心表达更重要,意境美感更重要,可不能舍本取末哟。
# R) ?" \# J1 v6 y0 P: {% \2 s! @1 E* J0 s
[ 本帖最后由 妖公子 于 2008-9-19 03:51 编辑 ]
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发表于 2008-9-19 08:53:29 | 显示全部楼层
有见地。昨天俺也写了一大篇,但~~~~转存硬盘了。俺们得另选一个地儿去讨论。
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发表于 2008-9-19 22:06:57 | 显示全部楼层
支持,支持!歌词与诗词不同,以【月满西楼】为例,读一遍怎么也不要一分钟,唱一遍要好几分钟。读时不押韵拗口,唱时问题就不大,因为时间拖长了。【大刀向鬼子们的头上砍去】不押韵,唱起来丝毫不觉得。歌词用语本来就要求简单明了,可供选择的余地不大,还要押韵,还要一韵到底,难免瞎凑,因韵伤意。我觉得,意思表达得妥帖才是最要紧的。
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 楼主| 发表于 2008-9-19 23:30:32 | 显示全部楼层
原帖由 妖公子 于 2008-9-19 03:32 发表 ( V7 o9 Z: r! X! C- T9 d& a! u$ A- a
比方说,明明写的是天气。读起来却是在表达作者的心情。明明在写一样东西,读起来却是在表达作者的爱情。
. @5 [6 r" t+ z- X: k
3 m0 w) C& k! \; j
妙手!; J3 z$ e- W5 c- @+ }' j! h! q

& c) k( T& M" ]" B3 Q哈哈,看来楼头抛砖引来了美玉,作词理论上的事情,经过公子一番剖析,则更有内涵,更有美感!$ u6 ^6 O$ |; ?. L0 c- H" X' }

/ t& |' w$ f( b7 n  g7 R:lol
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 楼主| 发表于 2008-9-19 23:31:39 | 显示全部楼层
原帖由 midi键盘 于 2008-9-19 08:53 发表 % K( M/ @) S; G6 |3 q2 F
有见地。昨天俺也写了一大篇,但~~~~转存硬盘了。俺们得另选一个地儿去讨论。

6 t1 B0 ]0 Q  O$ x
( |5 i; r1 D% }' @; O另开一贴,还是另找网站?0 U# g8 @! z7 U/ D9 U
4 @- D5 N1 f7 n5 W" m- z; M
另贴,则拜读。另站,则不解。
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 楼主| 发表于 2008-9-19 23:37:45 | 显示全部楼层
原帖由 jkl57 于 2008-9-19 22:06 发表
) R( Z$ K* E+ ~$ V支持,支持!歌词与诗词不同,以【月满西楼】为例,读一遍怎么也不要一分钟,唱一遍要好几分钟。读时不押韵拗口,唱时问题就不大,因为时间拖长了。【大刀向鬼子们的头上砍去】不押韵,唱起来丝毫不觉得。歌词用语本 ...
  W1 n5 I( O6 c  M

( }% R6 C9 \- L4 R' }, x引申开去,说得很棒!所举例子确实更证明了这个硬道理。:victory: % p; Q- ^9 t' x. a7 ?6 ]

8 K; q& Y& Z- w# T2 j$ ]1 F附:
. U1 |0 k9 `$ L- r
  }* }& G: J$ |* G1 \3 p  U% t大刀进行曲 ! f$ Z! e& L" _9 N

* |* R6 x8 O1 d' h) ]# P9 P, d! p大刀向鬼子们的头上砍去 # t- s: _& h) {- C2 @
全国的弟兄们
% Z: F/ n5 Y& ~  _3 p. V抗战的一天来到了 " A. M0 Q! l, C$ H+ L9 ^2 Y
抗战的一天来到了
6 g# R/ g& `9 W+ e  ?前面有东北的义勇军 8 q/ H- c/ B2 p! l: |
后面有全国的老百姓
- K' O' x; V) z: G  N咱们工农军队勇敢前进
) s6 D; m$ f, \战胜全部敌人
+ ~' l+ C5 x% h' W, J: S把他们消灭 消灭 消灭 & m2 @. V# V2 f$ ?: p7 U: T- i
大刀向鬼子们的头上砍去-杀
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