批判一韵到底和为韵害意——以那英《征服》为例

sonyvegas · 发表于 2008-9-16 13:53:14

今天偶然翻看歌词，以前听时不太听得清楚词，就没在意，这次却很~恶心。

仅举一段为例：

征服
词曲:（就不点名了）

终於你找到一个方式分出了胜负
输赢的代价是彼此粉身碎骨
外表健康的你心里伤痕无数
顽强的我是这场战役的俘虏

就这样被你征服
切断了所有退路
我的心情是坚固 ——坚定或坚强都可以，怎么是碉堡吗，那才坚固。
我的决定是糊涂
就这样被你征服
喝下你藏好的毒——为韵而用字，因用字而硬说喝毒
我的剧情已落幕
我的爱恨已入土

仔细一看，一韵到底太刻意，为了押韵就胡垒，哪有什么真情实感，就只是码好了尾字，凑足了填空！整个一工业流水线作业！

象这首词，再加上第二段，基本把U字的音，能用的都用了，反反复复也都是用烂了街的那几个词汇，联想到很多歌词作品，看着都太雷同，程式化的假洋娃娃！看着一点不可爱，不真实，不感人！这样的词如果入了曲，也不过是《征服》第2008、什么第二罢了。——从艺术追求的角度，为人所不屑。

商业化不是坏事，商业兼顾艺术性，才是好事。否则，自动线下来的快餐速食仅可果腹，要想享受美味、好营养，那还要找找名师大厨。

做不了大厨，也向着那方向，努力！

看看那些“看上去很美”、很整齐划一的、句句押韵的歌词们：

闭门造车，生搬硬套，无病呻吟——皮笑肉不笑，干嚎不下雨

为韵害意，词不达意，人工痕迹——低级错误如学前班，流传愈广，毒害愈深，遗笑愈远哪！嗨嗨！

我觉得，在艺术上的追求，一方面是技术上的事，一方面还是人生态度的问题。

应该提倡的是反映生活——自身，外界；反映的是人间真情——你我他。

从心灵感受而写，而歌，不必为了个别字韵孜孜以求，能有更好的表述就不必生押。

打动人心，是大师级的拿手好戏，没见过哪位是用字烂俗、韵起来那么刻意的。信手拈来，看似不经意，不见人工痕迹，那才是佳作。否则，冠名“大师”的，也不过是个歌匠。

世风日下，出版物净是一些速食品，从而影响了一大批跟风而作的词曲作者。但我们自己，内心深处，问自己，该怎么做？

lx205 · 发表于 2008-9-18 01:57:48

袁惟文在乐坛的制作人之中也算是一大家了```

这首征服毕竟创作在十年之前```

毕竟只是为了迎合大众口味，娱乐大众的终旨就是愚弄大众。

依我看征服虽惨，惨不过心太软，两只蝴蝶，老鼠爱大米之流。

那才是真正的垃圾，把大众当成了傻X。就创作出这样傻X的歌来。

内地音乐的精髓只剩下了曾经声撕力竭呐喊的那几支摇滚乐队了。

还有几个真正做音乐的音乐人，许巍，郑钧等等，音乐风格鲜明，用音乐诠释自己的灵魂。

爱他们的人不多，但是注定会追随他们一辈子，因为歌者和听者的灵魂是相通的，触发出真正的共鸣。

毫无风格的口水歌爱来爱去貌似人人都会唱，但是比一阵风还短。

庞龙，杨臣刚之流现在估计也只能走走穴了，出唱片卖不卖得了，谁都心里没底，只能吃吃老本了。

而郑钧，许巍来了灵感就可以出唱片```因为他们有他们稳定的消费群体，铁打不动的。

这就是有风格的音乐与没有风格的小曲的差别~也算是善恶到头终有报。

所以龙哥请息怒```

[ 本帖最后由妖公子于 2008-9-18 02:03 编辑 ]

sonyvegas · 发表于 2008-9-18 17:14:35

公子从市场角度所做分析，令人茅塞顿开！:handshake

lx205 · 发表于 2008-9-19 03:32:20

其实就龙哥说的问题```

   为压韵而压韵的歌词，我个人也是深恶痛绝的，首先，一首词的意义表达是最重要的，写词同写文章一个道理。写文章讲求紧扣中心思想。不要偏题，写景，写物，写人，写事都是为了诠释文章的中心思想，那么，写词也一样。可以以景喻人，以人喻事。但是，不能白话连篇。为压韵而压韵，比方说，通篇都是```承诺，错过，解脱，迷惑，看破，过错，这样的词。那还叫写词么？直接查查词典然后一段段造句好了，整篇看来都是爱来爱去```空话连篇，没有新意，简直是垃圾。这种词你要我回复```我怕是回的话都不好听```

再者是歌词中心思想所表达出的意义。就流行歌曲而言，我们平时见到比较多的就是：1。我爱你，你为什么不爱我````2。我为你付出了这个多，你为什么不鸟我```3。没有你我活不下去啊````4。别走，我跪下来求你````5。你伤了我的心，我却依然痴情```类似这样的主线。```如果```这种主线内容你是直挺挺地表现出来的话```我只能说你晚出生了30多年```。你应该在70年代去写词：“我，我要，我要你，我要你的爱，你为什么不明白```”

      怎么形容呢：一个字：俗，两个字：脑残。三个字：门外汉。如果你是门外汉，平时多写写，多听听歌，多看看其他人的作品，进步是绝对会有的```如果你说你是不是门外汉```写了好多年还跳不出这个俗字的话```那真的是没什么悟性了，我也只能欣赏你的热情，同情你的能力。

   其实，这样俗套的主线```我们在创作的时候可以通过歌词的润色，让它变得生动感人而不显俗套。那就需要在表达感情的时候手法运用隐晦一些，比方说，明明写的是天气。读起来却是在表达作者的心情。明明在写一样东西，读起来却是在表达作者的爱情。

   那么，就需要我们在创作时需要掌握和熟练运用更多的词汇。有新写词的朋友可能不是很了解，何谓压韵，怎么定义韵。是韵重要还是意重要。

   其实，很多韵是相通的，比如说，AN{安}，ANG（昂），A（啊）。这三个韵母的词绝对是可以在一起用的。因为发音差别不大，即使演唱出来也不会觉得不压韵。再比如说，I（一），IN（因），V（雨）这三个韵可以在一起用。如果你说你不懂```对不起，那得从拼音开始学。

   以上只是举例，汉字中相通的韵母的很多的，多出几个韵母，就会多出很多词汇供我们更自由地表达歌词的意境，从而不被韵脚所束缚。

   表达不出中心思想的歌词，纵然词汇再美也只是一扇没有骨头的五花肉，撑不起来。中心意思很明朗，而用词苍白的歌词，就是一副皮包骨，经不起推敲。

   所以，写词追求压韵不错，但是歌词的中心表达更重要，意境美感更重要，可不能舍本取末哟。

[ 本帖最后由妖公子于 2008-9-19 03:51 编辑 ]

midi键盘 · 发表于 2008-9-19 08:53:29

有见地。昨天俺也写了一大篇，但～～～～转存硬盘了。俺们得另选一个地儿去讨论。

jbl570 · 发表于 2008-9-19 22:06:57

支持，支持！歌词与诗词不同，以【月满西楼】为例，读一遍怎么也不要一分钟，唱一遍要好几分钟。读时不押韵拗口，唱时问题就不大，因为时间拖长了。【大刀向鬼子们的头上砍去】不押韵，唱起来丝毫不觉得。歌词用语本来就要求简单明了，可供选择的余地不大，还要押韵，还要一韵到底，难免瞎凑，因韵伤意。我觉得，意思表达得妥帖才是最要紧的。

sonyvegas · 发表于 2008-9-19 23:30:32

原帖由 妖公子 于 2008-9-19 03:32 发表 ( V7 o9 Z: r! X! C- T9 d& a! u$ A- a
比方说，明明写的是天气。读起来却是在表达作者的心情。明明在写一样东西，读起来却是在表达作者的爱情。

妙手！

哈哈，看来楼头抛砖引来了美玉，作词理论上的事情，经过公子一番剖析，则更有内涵，更有美感！

:lol

sonyvegas · 发表于 2008-9-19 23:31:39

原帖由 midi键盘 于 2008-9-19 08:53 发表 % K( M/ @) S; G6 |3 q2 F
有见地。昨天俺也写了一大篇，但～～～～转存硬盘了。俺们得另选一个地儿去讨论。

另开一贴，还是另找网站？

另贴，则拜读。另站，则不解。

sonyvegas · 发表于 2008-9-19 23:37:45

原帖由 jkl57 于 2008-9-19 22:06 发表
) R( Z$ K* E+ ~$ V支持，支持！歌词与诗词不同，以【月满西楼】为例，读一遍怎么也不要一分钟，唱一遍要好几分钟。读时不押韵拗口，唱时问题就不大，因为时间拖长了。【大刀向鬼子们的头上砍去】不押韵，唱起来丝毫不觉得。歌词用语本 ...

引申开去，说得很棒！所举例子确实更证明了这个硬道理。:victory:

附：

大刀进行曲

大刀向鬼子们的头上砍去
全国的弟兄们
抗战的一天来到了
抗战的一天来到了
前面有东北的义勇军
后面有全国的老百姓
咱们工农军队勇敢前进
战胜全部敌人
把他们消灭消灭消灭
大刀向鬼子们的头上砍去-杀

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