编曲是思考的艺术—Waves访音乐人谷粟

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, d, l! F5 ~- G9 t& A& r8 s+ v* i从15岁时受哥哥影响学习吉他，到成为一名成功的职业吉他手和编曲人；从《我是歌手》、《中国新歌声》等众多节目的台前幕后，到操刀电影《煎饼侠》、热门剧《白夜追凶》的音乐编曲和制作，精于吉他又擅编曲的音乐人谷粟对音乐有着理性的思考和可贵的大局意识。Waves就请谷粟分享了自己源自多年经验的所学所感。

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8 ^: N6 L9 F6 \/ ?- W您以吉他见长。先谈谈您的爱琴们如何？现在用的哪些吉他设备？最开始的年代使用的又是什么？

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, G+ n: H  @* D  [6 M% J+ i: R以琴的年龄来说，最老的是一把只有四位序列号的Gibson的1950年代木吉他，再就是有一把69年的Fender Mustang、一把72年的52 Tele、一把90年代的Gibson 335 Custom。剩下的就是现代的琴了：两把Martin、一支Taylor、一支Sadowsky和一支Fender Masterbuilt by Jason Smith，差不多就这些吧。

  
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音乐风格和吉他演奏上，您个人受哪些艺术家影响比较大？
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那些经典的吉他大师，比如Jimi Hendrix、SRV、Eric Johnson等等一直都是我人生中重要的音乐启蒙。最近我比较喜欢听一些80年代的音乐，很喜欢David Foster，吉他手我近来比较喜欢Joe Banamasa。这段时间我听一些EDM的作品比较多，喜欢Armin、Chain Smokers等等。
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您和胡彦斌在音乐上合作非常紧密，能谈谈与他的长期合作吗？



- i3 i; g9 S; J+ c! Z  N: T% t跟斌斌第一次合作是他2008年北京演唱会，我只是作为吉他手而已。之后他想让我去给他上上课，帮他提高吉他的水平。然后慢慢就开始从单纯的吉他手变成编曲、音乐总监等等。斌斌有很好的音乐天赋，跟他在音乐上很多合作都会碰撞出火花。那年在《我是歌手》的时候，就出来了一些很棒的编曲。
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您还和很多其他音乐人有合作，能讲讲其中的故事吗？
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最近比较多的合作就是吉克隽逸，她刚发行了新专辑《别人的圣诞节》。她天生一副好嗓子，她对音乐的理解大部分就是来自于天生对音乐的敏锐感受，所以跟她合作就跟胡彦斌完全不一样。我需要从她的表达中将她的想法翻译成音乐语言。她为人豪爽，对身边工作人员也很体贴，至今一直保持着对音乐的热爱和初心。
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再就是2017年的《中国新歌声》，虽说是给学员编曲，但是实际上音乐上的沟通都是跟刘欢老师直接交流的。我和陈迪老师、刘胡轶老师共同组成了刘欢老师的编曲团队。我们一起聊天的时候会聊到很多，从古典音乐一直到电子音乐，大家互相交换想法，很有趣。最终很幸运，我一直在跟的选手扎西平措也获得了去年的总冠军。
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/ j* P& K8 c4 O+ T  |! g您参加了《我是歌手》、《蒙面歌王》这些节目的大量编曲工作。请谈谈制作这种电视节目的音乐与录制发行级唱片音乐，有哪些不同之处？
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现场编曲需要考虑到很多因素，比如现场的乐队配置、乐手情况、声学状况、节目赛制、观众的状态、导演对音乐的设定、艺人的长处和短处排练时间，等等。所有这些都会关系到编曲。比如说，有些在《我是歌手》里面的编曲放在《跨界歌王》里面就不大合适，即使编曲很精彩。现场的限制很大，比如你可以在录音棚做一首歌，可以做很简单的配置，只有一把吉他一把大提琴，因为你可以把乐器的声音录到很漂亮，但是在现场也许这么做效果就会大打折扣。现场编曲还需要你的编曲非常具有演奏性，有些编曲在录音室听起来好，但到现场就会差很多。

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在网上能看到不少您的吉他教学视频，很清楚实用。曾有人发帖问“谷粟的吉他水平如何”——您如何评价自己的吉他演奏呢？或者说，您觉得，如何才成成为一名合格的吉他手？
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( U  C1 \/ S! S$ Q: X) y9 ^2 j一件乐器的演奏包括了太多的方面，尤其是一个职业吉他手，基本功自不必说，你需要掌握那么多风格音乐的特点，你要有超强的识谱能力，超强的即兴能力，这才能算是一位全面合格的音乐家。
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+ g3 e3 @; b4 S. \- x, ^) t我并不是那种演奏能力超强的吉他手，但是我是比较喜欢更多理性思考的吉他手，会去思考类似“为什么同样的8分音符分解和弦放在这首歌就好听，放在另外一首就不好听”这样的问题。所以我想，这也就是我为什么会去做编曲和制作的原因吧。如果你是个想要成为职业吉他手的年轻人，我觉得你可以树立自己的标签，精于演奏几个方向就好。人一生很难把所有的风格都做到面面俱到，能精于几个方面就很不错了，并且我觉得这样会更容易让别人记住你。
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/ ]  Q1 }& z. i, E2 r6 R您一直都使用Waves的插件吗？
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' Z) B( a8 i. W3 j2 r大概刚刚接触电脑音乐的时候我就知道Waves了，那个时候还是在用Cakewalk 7.0。记得当时有一套Waves出的效果器教程，对那时候一无所知的我还是有很多帮助的。可是后来我用的并不多，直到Waves从8.0开始，加入了很多大师系列以及硬件模拟系列，并且UI做了很大调整，我就又开始回归Waves了。目前我每首歌都必定会用到Waves的插件，最经常用的插件比如有Doubler、TrueVerb和OneKnob系列等等。


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6 y) U* O2 F% H5 w/ w3 ^谷粟最常用的Waves插件
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您也使用Waves的吉他效果器插件吗？或者其他的插件？
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Waves GTR 是一套很好用的插件，有时候我出差在外，就会把吉他信号直接录进去，然后使用GTR。其实我觉得GTR有一些音箱的模拟效果不输硬件。


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录音编曲时，作为一名吉他手，您觉得最重要的素质是什么？
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编曲时候跟是否是吉他手关系并不大，编曲人需要掌握音乐的全局，如何合理地运用乐器达到所需要的音乐气氛。

  
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这些年音乐类节目层出不穷，您自己也参与其中，对此怎么看？另外，对音乐大环境的变化有什么感受？

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音乐类节目，它的主旨是个节目，所以导演希望节目会好看。这个是作为音乐人要考虑的（如果你决定要做这件事），对于音乐人也是一个挑战。
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( u- q, [& f: z$ f. M% {7 {有些人说节目让音乐退化了或者怎样怎样，但是我觉得我接触到了很多非常年轻的音乐人，他们在相同的年纪已经掌握了比我们这一代人更多的技能，并且他们也都是很有抱负的年轻人。音乐始终就是要发展的，而几个电视节目不会影响它的发展。